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标题: 帮忙看看这蟠龙和客邮混贴的片片有问题吗？ [打印本页]
作者: 木糖醇    时间: 2012-4-26 13:28     标题: 帮忙看看这蟠龙和客邮混贴的片片有问题吗？

991_001.jpg

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作者: 黄海洋    时间: 2012-4-26 13:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 木糖醇    时间: 2012-4-26 13:39

回复 2# 黄海洋


    请点评，喜欢那里？
作者: lishengkai    时间: 2012-4-26 13:44

顺便也想问一张混贴的，



有问题吗？
作者: 黄海洋    时间: 2012-4-26 13:46

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 木糖醇    时间: 2012-4-26 13:50

回复 5# 黄海洋


    也不能怎么说，学无止境啊！
作者: 黄海洋    时间: 2012-4-26 14:12

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: koenigz    时间: 2012-4-26 15:04

回复 1# 木糖醇


   看不出问题在哪
作者: parisiica    时间: 2012-4-26 16:07

本帖最后由 parisiica 于 2012-4-26 16:16 编辑

回复 1# 木糖醇


    就此面而言雙方郵資都有問題，除非圖片面還有中國郵票

據目前展示信息，蟠龍少三分郵資，法國客郵票溢資15生丁

第一種推測，中國郵票只是擺設，實際有效郵資是法國客郵（貼中國郵票，銷戳后貼客郵票交寄，集郵品）
第二種推測，為作偽，製造雙重郵資，中國郵票是后加在一枚實寄溢資片上的，戳也不可靠
作者: parisiica    时间: 2012-4-26 16:19

回复 4# lishengkai


    比一樓個片看上去舒服，郵資、貼票方式、郵資組合儕沒問題。
紅色碑型戳我沒研究
作者: 木糖醇    时间: 2012-4-26 16:34

回复 9# parisiica


    十分感谢你的解答！我也觉得这蟠龙票后贴的，至于戳，别的不懂，就是感觉何必敲3个相同的戳，手不疼吗
作者: koenigz    时间: 2012-4-26 16:45

本帖最后由 koenigz 于 2012-4-28 00:39 编辑

蟠龙票也可能是国内段邮寄用的，比如从上海周边经由上海，最后寄往德国时用客票
作者: koenigz    时间: 2012-4-26 16:53

混贴的很常见吧


Unbenannt.jpg

图片附件: Unbenannt.jpg (2012-4-26 16:53, 45.45 KB) / 下载次数 10
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=562290&k=ead687264c4cb273c3274403ef3ebd7d&t=1732622033&sid=2IY229

作者: parisiica    时间: 2012-4-26 16:55

回复  parisiica


    十分感谢你的解答！我也觉得这蟠龙票后贴的，至于戳，别的不懂，就是感觉何必敲 ...
木糖醇 发表于 2012-4-26 16:34



    敲三個相同的戳，是有道理的
法國郵政制度規定*戳清*，根據此條，除了蓋在郵票上的，一般會再空白処再敲一個清晰的戳
就此片而言，郵票色暗，蓋在其上的戳不易辨認，則順手在其左側蓋了第二個，由於这第二個戳蓋在明信片文字上，有礙視覺，所以又在右側空白処蓋了第三個，終于清晰可辨了
從銷戳情況觀察，第一個戳是單獨蓋的，第二、三個戳是連續蓋的
合乎邏輯，我認爲法國客郵戳，郵船戳，德國到達戳都沒問題

我前面所說的是，蓋在蟠龍上的上海小圓戳可能有問題
作者: koenigz    时间: 2012-4-26 16:57

只有下面2个戳没看明白。三个戳不多，起码有一个戳要能显示清日期才行。
作者: parisiica    时间: 2012-4-26 17:16

蟠龙票也可能是国内邮寄用的，比如从上海周边经由上海寄往德国
koenigz 发表于 2012-4-26 16:45



    *思路要清爽*
作者: edvardtin    时间: 2012-4-26 21:05

那13楼的法国邮资岂不是也有问题？
作者: parisiica    时间: 2012-4-27 01:20

那13楼的法国邮资岂不是也有问题？
edvardtin 发表于 2012-4-26 21:05



    2個單位（2枚25生丁）貼票辰光是按法國客郵資計算個（萬國郵聯郵資）根本沒睬中國郵票
作者: koenigz    时间: 2012-4-27 07:47

再引用一下图片，可以总结出一些盖戳的规律。
Unbenannt.jpg

图片附件: Unbenannt.jpg (2012-4-27 07:46, 70.47 KB) / 下载次数 10
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=562527&k=85b64abdafa60b1edaac8161b3a19d49&t=1732622033&sid=2IY229

作者: edvardtin    时间: 2012-4-28 00:09

2個單位（2枚25生丁）貼票辰光是按法國客郵資計算個（萬國郵聯郵資）根本沒睬中國郵票
parisiica 发表于 2012-4-27 01:20


中国是支付了中国段的，而且很漂亮。说明很多有趣的问题。
作者: parisiica    时间: 2012-5-16 05:03

本帖最后由 parisiica 于 2012-5-16 05:52 编辑
中国是支付了中国段的，而且很漂亮。说明很多有趣的问题。
edvardtin 发表于 2012-4-28 00:09



溫故而知新
仔細端詳13樓圖片，似乎是先貼客郵票，再貼蟠龍票稍微騎縫於其上，天津日戳（00年1月9日）及上海法國客郵日戳的日期（00年1月10日？）都證實了這點
此封是按法國客郵資2個單位計算的，但沒有直接從天津出口，而是加貼中國段郵資（天津至上海）先寄至上海，再最終從上海出口
所以加貼的蟠龍票是按清國國内郵資計算的（2個單位 4分銀+2分銀=6分銀 或按3個單位計算 2分銀*3=6分銀），與正常應該貼的清國國際郵資不符（2個單位 10分銀*2=20分銀）當然也與所貼法國客郵票金額不對應

不明白的是，法國天津客郵局開設于1889年，爲何1900年貼了客郵票不直接從天津出口而要加貼清國票轉道上海再出口，也許與1899至1901年間發生的*義和團起義*有關
作者: parisiica    时间: 2012-5-16 05:44

本帖最后由 parisiica 于 2012-5-16 05:58 编辑
混贴的很常见吧
koenigz 发表于 2012-4-26 16:53



12.jpg
我認爲這是個特殊案例，先貼符資客郵票（萬國郵聯之國際郵資）再加貼從天津寄至上海段符合前清國國内郵資之蟠龍票，所以清國郵資與客郵資不對應

比較一下
Italie 5.jpg

片一，正常操作程序，同樣是天津交寄的國際片，必須貼符合前清國國際郵資之蟠龍票（4分銀）傳至上海後銷面值10生丁的客郵票，出口
片二，只貼客郵票的，可直接出口
因爲當時前清國未入郵聯，1902年1月1日前，國際上承認的唯一有效郵資是客郵資（萬國郵聯之國際郵資）

Italie 12.jpg
同樣，從上海直接出口的國際片，也必須先貼足前清國國際郵資再加貼相應金額之客郵票後再出口

Italie 3.jpg
片一，正常操作程序，同樣是上海交寄的國際片，必須先貼符合前清國國際郵資之蟠龍票（4分銀）再加貼相應面值之10生丁的客郵票，才能出口
封二，即使所貼郵票不符合前清國國際郵資，所加貼的客郵票金額也要與之相對應，並作欠資處理，方可出口（15生丁金法國法郎對應6分清國洋銀）
因爲當時前清國未入郵聯，1902年1月1日前，國際上承認的唯一有效郵資是客郵資（萬國郵聯之國際郵資）

綜上所述，13樓的郵品是個特例

图片附件: 12.jpg (2012-5-16 05:24, 45.45 KB) / 下载次数 13
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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=570488&k=b8fa8f5b8d9695e7aaab28506fd029e7&t=1732622033&sid=2IY229



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=570489&k=f0f278c42aacce31a0b4459bb02e3b77&t=1732622033&sid=2IY229



图片附件: Italie 3.jpg (2012-5-16 05:38, 106.33 KB) / 下载次数 16
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=570490&k=9177b6c17852a8c0d3b9a58673108c41&t=1732622033&sid=2IY229

作者: edvardtin    时间: 2012-5-16 08:35

我認爲這是個特殊案例，先貼符資客郵票（萬國郵聯之國際郵資）再加貼從天津寄至上海段符合前清國國 ...
parisiica 发表于 2012-5-16 05:44



    13是冬季邮路封呢，大哥。冬季邮路，1901年以前，冬季封海时期，烟台以北寄海外邮件，加收中国国内邮资。
作者: 麦国培    时间: 2012-5-16 08:53

好东西不少
作者: 吴翔1    时间: 2012-5-16 08:55

[quote]溫故而知新
仔細端詳13樓圖片，似乎是先貼客郵票，再貼蟠龍票稍微騎縫於其上，天津日戳（00年1月9日 ...
parisiica 发表于 2012-5-16 05:03
天津00.1.9上海戳00.10差一天有那么快吗？
作者: 吴翔1    时间: 2012-5-16 08:58

木糖醇 发表于 2012-4-26 13:28



    如果是在上海租界里寄是完全有可能的。工部局邮局完成送到客邮局的邮程。客邮局寄海外
作者: parisiica    时间: 2012-5-16 16:13

13是冬季邮路封呢，大哥。冬季邮路，1901年以前，冬季封海时期，烟台以北寄海外邮件，加收中国国 ...
edvardtin 发表于 2012-5-16 08:35



   
作者: parisiica    时间: 2012-5-16 16:22

如果是在上海租界里寄是完全有可能的。工部局邮局完成送到客邮局的邮程。客邮局寄海外
吴翔1 发表于 2012-5-16 08:58



即使如此，也沒必要貼蟠龍票
好像之前本網有討論過

此外一樓的片，客郵資超貼，不符資
作者: 老老肇    时间: 2013-4-21 04:58

回复 28# parisiica
老师好, 看了几个贴子里您对客邮/蟠龙混贴的讲述, 知道您是位专家,在下也学习到不少知识.
我刚发了一个挺特殊的混贴明信片的例子,请您不吝赐教.
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=131697
作者: parisiica    时间: 2013-4-22 02:13

回复  parisiica
老师好, 看了几个贴子里您对客邮/蟠龙混贴的讲述, 知道您是位专家,在下也学习到不少知识 ...
老老肇 发表于 2013-4-21 04:58



    我不是專家，大家討論互相學習而已
你的帖，郵友已經回答了



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