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标题: 上海书信馆相关封片 [打印本页]

作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:06     标题: 上海书信馆相关封片

原来回国基本上没有买过邮品,因为国外的便宜,国内的贵。但今年似乎不同了,由于SCOTT目录价贵的离谱,国内市场调整,所以许多东西反而国内便宜了。
回国时去了上海和北京的几个邮市,拜访了一些邮商,还买到了一些自己喜爱的东西。
价格吗应当是中国的行货市价,不会捡到什么大漏,但只要自己喜欢就好了。
在一位邮商处见到一批20余枚上海工部封片,一见倾心,价格还可接受,就全数拿下(第一次身边钱都掏出来还不够一半,只好先买了几枚,请老板将其余保留,然后过几天再去买下其余的)。好在现在收集这些封片的人也不多,所以没有被劫胡。
这些封片没有什么特别的,都是普通品,但是一次能得到许多品种,还是很高兴。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-7 13:07

好东西…,物美价廉…
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:27

本帖最后由 假师爷 于 2012-10-8 04:12 编辑

第一枚当然是认捐明信片: 1873开始发行,无面值,供认捐人免费使用。
背面印有不同年份,18__,187_,188_,189_等,此片背为189_。

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=620746&k=617ef9f0fc30aaaefd83c1fc5cac6197&t=1732321945&sid=nKAoem



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=620747&k=4220069c18cfe03e74d9880d24b01776&t=1732321945&sid=nKAoem


作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:30

好东西…,物美价廉…
麦国培 发表于 2012-10-7 13:07


百多年的物件还那么便宜,没有人炒作,现在还可以玩玩。
我也不懂,应该还没有什么假货吧。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:37

这枚是上海工部局1892年7月9日C号戳,此封背为18__。

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=620749&k=18c0c8b8b0abd80b0022d9ce8db507bf&t=1732321945&sid=nKAoem


作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:40

这枚上海工部局1892年4月28日E号戳,此封背也为18__。
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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:42

单龙一分邮资片, 1874,馆字第二笔应有横和垂之分。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:45

1877年版20文,龙背有垂直线,一枚印刷墨色较重,一枚较浅。
舍字有“土”和“干”之分,此片为“干”。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:47

1887版龙背后有垂直线,20 CASH后无点。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:49

1890版双龙邮资片两枚


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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 13:54

1893版认捐片加盖改值一分片,背后年份根据原片不同而不同。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:15

另有一枚盖了公司行号但没有实寄的片。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:20

工部片一般来说新片便宜,实寄的要贵。
1893版认捐片加盖改值一分

18931023G


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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:23

本帖最后由 假师爷 于 2012-10-7 14:25 编辑

1893版认捐片加盖改值一分旧片

1893417E及工部信馆戳。(是否是收信戳?)

背后年份: 189_


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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:30

1893版认捐片加盖改值一分旧片
1893年7月18日,J戳
背后年份: 18__

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:37

余下是几枚普通的大花边片及金禧加盖片。
1893版大花边一分新片,有两种颜色纸,浅棕色和浅玫红色。

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:39

1893版大花边一分旧片,97年_月18日双圈 _戳

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:40

1893版大花边两分旧片,9_年7月5日, A 戳

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:43

1893金禧加盖一分新片

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:45

1893版一分信卡及1893版一分信卡金禧加盖

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作者: 麦国培    时间: 2012-10-7 14:46

确实不错,实寄的更好,工部片封玩的人少,估计十年内难有起色,但十年后可能大有不同,目前是收藏的大好时机…
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:47

工部局徽图普通邮资封
封舌有凸印文字
两分旧封,工部信馆戳

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作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 14:48

1893版普通邮资封-西式封,椭圆形钢印

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=620812&k=88e941206597ef341ed2afac0ace0848&t=1732321945&sid=nKAoem


作者: 麦国培    时间: 2012-10-7 14:55

不错,大丰收…
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 15:05

回复 21# 麦国培

谢谢点评。

没有太想着这几年会有什么大的起色,只是遇到了价格合适而且自己也喜欢,就买下了。原主人把他们聚在一起也不容易,再失散多不好。再说我要一张张去买也太麻烦了。
前几天在EBAY上看到欧洲有几枚工部片,价格都不贵,可惜邮费太贵了。要是不幸只中一张的话,邮费比片的价都贵了。所以没有下手。
不知什么原因,在美国这里好像比较少见这些工部封片。
所以在国内遇到这批封片就都收了。

贴出来与大家欣赏,没有什么珍罕的品种,让各位专家见笑了。
贴了不少图,如果能对新入门的同好有点帮助,争取更多的人来了解工部片,收藏工部片,那就更好了。
作者: 杨峰    时间: 2012-10-7 15:21

一次遇到这么多确实是缘分。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-7 15:46

其实集邮领域中还有很多空白又便宜的处女地…,不时见一些略有知名度的集邮家慨叹集邮沦为贵族娱乐…,真是为他们汗颜,集邮是爱好,有能力就玩高档点的,经济条件有限的也可以玩得很开心很出彩!总不能看别人每餐都是万元以上的开支,就四处说自己要饿死了吧…!
作者: 胖头鱼    时间: 2012-10-7 20:13

回复 25# 假师爷


    怎么没见到?要是还没截标,私信告诉我吧。很久没上ebay了
作者: 胖头鱼    时间: 2012-10-7 20:15

回复 11# 假师爷


   我有这枚。假师爷不妨详细说说这个
作者: 方鸿渐    时间: 2012-10-7 22:23

学习一下,不懂。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 22:54

回复 28# 胖头鱼

可惜EBAY那几枚片已经结束了。价格不贵的,以后慢慢找,只是一枚枚买比较累。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 22:56

回复 30# 方鸿渐

您是大行家,还请大师多多指点。
作者: 胖头鱼    时间: 2012-10-7 22:57

回复 31# 假师爷


    下次见了记得告诉我哈。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 23:09

回复 33# 胖头鱼

   好的。这里可没有什么大漏,除非遇到了灭火龙队片等,但世界很大,真说不上呢。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-7 23:12

机会多多…
作者: 假师爷    时间: 2012-10-7 23:26

本帖最后由 假师爷 于 2012-10-7 23:28 编辑
机会多多…
麦国培 发表于 2012-10-7 23:12


磨快了刀,凑足了钱,等机会了。
但是EBAY或大拍上只能按市价买,是见不到大漏的。过十年,也许这都是漏,就像现在回头看大龙票一样。
作者: keihk    时间: 2012-10-8 01:15

老想捡漏的人就不会有作为的。「漏」可遇不可求的。按市价买能到玩家货,就已大幸,关键的东西,10倍市价都要下手(因你心里的所谓「市价」,其实都是低估了的)。
作者: 阿里巴巴80大盗    时间: 2012-10-8 02:50

第一枚当然是认捐明信片: 1873开始发行,无面值,供认捐人免费使用。
背面印有不同年份,18__,187_,188_, ...
假师爷 发表于 2012-10-7 13:27



    有188的?没见过.
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 05:03

回复  假师爷


   我有这枚。假师爷不妨详细说说这个
胖头鱼 发表于 2012-10-7 20:15



问得好,其实这枚片印刷时间长,有不少品种。
如189_型,我列出的那几枚粗看类似,其实是不同的,有A,B,C三种。先找找看,看看能否发现他们的不同?很像小时候玩的“找不同”游戏,挺有意思的。
前人栽树,后人乘凉,充分利用前人的劳动成果,少走弯路,这也是买整部集子的好处。初看一样,若是每样仅选一枚,那么集子就拆散了,自己以后再想拼起来要难上好几倍了。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 05:05

有188的?没见过.
阿里巴巴80大盗 发表于 2012-10-8 02:50


有的,几本参考文献目录中都有介绍。是有单独编号的一种。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 05:07

我这里的认捐片已经是后期的了,早期的边框花纹不同。
作者: 大清江山    时间: 2012-10-8 05:33

回复 37# keihk


    同意纪先生的看法, 平常心集邮(多收集+多学习)。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-8 08:07

工部的东西主要是实寄的大多罕见,版式上也有不小异同,要多买才行…
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 08:21

回复  keihk


    同意纪先生的看法, 平常心集邮(多收集+多学习)。
大清江山 发表于 2012-10-8 05:33



    非常赞同!
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 08:27

工部的东西主要是实寄的大多罕见,版式上也有不小异同,要多买才行…
麦国培 发表于 2012-10-8 08:07


是要多学习才行的。多买吗,要看机缘了,个人财力有限,以玩为主,玩得高兴就行了。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-8 09:17

是的,快乐集邮
作者: 肖万里    时间: 2012-10-8 10:44

回复 41# 假师爷


    认捐片请留意以下两类:
1.背面无字之光版,据悉仅存世5片。
2.背面左上角印有一排字,虽目录价与印二排字的差不多,实际上相差10倍之多,实寄的更不多。如下图——

作者: 麦国培    时间: 2012-10-8 10:49

专家级
作者: 肖万里    时间: 2012-10-8 10:58

回复 47# 肖万里


    越了解的多,检漏才有可能,且要果断,有魄力。机会是给那些有准备的人。但不要总抱检漏的心理,有些花高价求购到的,依然很快乐。

在拍卖会上,尤其是大型拍卖会上,是很难检漏的,只有多花钱才能得到心仪的宝贝。在海外,有空多跑老邮商处,往往有意想不到的收获。
作者: 肖万里    时间: 2012-10-8 11:04

回复 48# 麦国培


    让会长见笑了。主要是他们年轻人又在海外,有条件可能会碰到珍品,不能錯失了良机。所以多说了几句。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-8 11:05

很有道理
作者: 假师爷    时间: 2012-10-8 12:07

回复  假师爷


    认捐片请留意以下两类:
1.背面无字之光版,据悉仅存世5片。
2.背面左上角印有一排 ...
肖万里 发表于 2012-10-8 10:44


十分感谢您的信息和建议,真的十分有用。现在这方面的资料不多,目录上基本只列一种,没有将各种型加以区分。
据我目前了解,您提到的背面无字之光板为1873年发行之第一版;背面印有一行文字 "Note for Receiver, Shanghai 187_”的为第二版;建军集邮收藏工作室的《清代商埠邮票目录》中的图录用的是第三版,背面为两行文字,年份印为187_。前3版正面的框是一种类型(与我的片图框不同)。不知道是否正确,还望多多指教。

目录中没有对各版或变体单独列出,价格上也没有区别。可能要看拍目才能对其市场价值有一定的了解了。谢谢您的信息,现在才知道前两版那么少。

我也是偶然的机会得到一些片,勾起了好奇,去查阅资料,学习学习。希望这贴可以抛砖引玉,大家多讨论学习,各位专家前辈也可指导一下我等新手。

捡漏不用刻意去想,只要学好相关知识,看到了别人看不到的特别之处,那漏自然就来到面前了。集邮中捡漏只是其中的一个小插曲,添点乐趣而已。集邮的目的不是捡漏,天天抱着捡漏的想法,那就太累了,而且反而被别人捡漏。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-8 12:24

支持深入研究…
作者: 肖万里    时间: 2012-10-8 16:17

本帖最后由 肖万里 于 2012-10-8 19:24 编辑

回复 52# 假师爷


前3版的正面粗看是相同的,细看则会发现第1版的“ISSUED TO SUBSCRIBERS ONL”的上下没有横线 。呵呵,不然不法之徒,换个光底,岂不是很容易成了珍品?若碰到光板,一定要查看这两条线纹有修改与否。无论新旧都是珍品。

其后的几版从背面年份不同,而正面角花饰而不同,很好鉴别。

旧片选戳清晰可见的为宜,也因时间段不同而价差较大:187?年的与188?年及189?年的价也不同……特殊日子的价也不同。
写中文的,要注意有些是事后补写的,如你上传的2片。真的也有,但凤毛麟角。慢慢在收集过程中就会识别了。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-9 02:21

回复 54# 肖万里

又学到了很多,谢谢指点。
以后要多留意一下。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-9 10:17

学到不少
作者: 陆小凤    时间: 2012-10-9 11:03

好帖子,学习了。
作者: 木讷    时间: 2012-10-9 11:08

学习了,支持这样的经验学习帖分享
作者: 假师爷    时间: 2012-10-9 12:13

华邮网上热心的专家很多,都愿意和像我这样的新手们分享经验。两年来学习了不少,也使我对集邮保持更浓厚的兴趣。他们是华邮网最宝贵的财富,在此深表谢意。
非常感谢麦会创建了这么好的网站,使大家有交流的机会。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-9 12:34

还需大家的无私支持与参与…
作者: localpost    时间: 2012-10-15 13:33

回复 47# 肖万里


    肖老师这枚留我了,呵呵......
作者: 假师爷    时间: 2012-10-15 14:06

肖老师这枚好啊!
作者: 肖万里    时间: 2012-10-17 00:05

回复 61# localpost


    沈君,请放心这枚将会留给你。眼下还需用一下。沪上一别,转眼间不觉2载,在念中。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-17 08:05

看来肖兄有复品,不错不错…
作者: localpost    时间: 2012-10-17 09:28

回复 63# 肖万里


    谢谢肖老师,自己也感觉因为事情繁忙,很久没有与老师们及其他邮友一起交流了,邮识也开始生疏了。。。
作者: 肖万里    时间: 2012-10-17 15:38

回复 62# 假师爷
这可是洋行里真师爷的手迹啊!


作者: 假师爷    时间: 2012-10-17 15:45

回复  假师爷
这可是洋行里真师爷的手迹啊!
肖万里 发表于 2012-10-17 15:38


谢谢分享,要多看多学习才行了。
出了洋的假师爷怎么也比不过国内洋行里的真师爷,惭愧
作者: 肖万里    时间: 2012-10-17 15:57

回复 67# 假师爷


    呵呵,我是开个小玩笑。其实你已然远超昔日师爷水准矣。可喜、可贺。集邮惟坚持与潜心,必成先进也。
作者: 假师爷    时间: 2012-10-17 16:16

回复 68# 肖万里

多谢前辈鼓励,惭愧惭愧。
作者: 肖万里    时间: 2012-10-17 16:50

沈君也是出过洋的师爷,青年才俊。其上海工部大龙、小龙和邮政用品玩的呱呱叫,令我这老童生欽慕不已。
作者: 肖万里    时间: 2012-10-17 17:10

本帖最后由 肖万里 于 2012-10-17 18:38 编辑

收集上海工部的邮品,要注意寄往外埠的,更要收集外埠使用寄回上海的。其它商埠分别在1893和1894年自立书信馆后,才不使用上海工部的邮票和封片了。有如下面一枚,在厦门使用,寄回上海(后改寄)。


该不会右上角缺了,而误以为品相差了吧?
它表要求对方回信——一种约定俗成的方式。在认捐片的第四版上(及以后的)的背面,左上角印有英文提示【如需回信请折角】。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-17 17:24

学习中
作者: 方鸿渐    时间: 2012-10-17 22:29

本帖最后由 方鸿渐 于 2012-10-17 22:39 编辑

背面空白?
此为CG拍品。我也有个一模一样的。我相信这应该不是实寄片。除非寄信人有特殊需求,一天要给同一人寄3份明信片。同时1份要求回信,另外2份不要求回信。

作者: 清邮路    时间: 2012-10-18 02:17

回复 73# 方鸿渐


    前几个月看见一个Lot,几十枚。最近是出来比较多
作者: 肖万里    时间: 2012-10-18 08:33

本帖最后由 肖万里 于 2012-10-18 08:45 编辑

回复 73# 方鸿渐

1890年左右,上海外侨集邮风气正盛,那个时候对实寄的玩法和如今的概念可能不尽相同。所以我们各人的看法也会不尽一致,这是正常的。通过探讨交流达到共同分享提高。

一个集邮者同时给另一个同好,同时寄同样的数枚邮品并不少见的。而且有可能其中一枚是要返还给寄出者收藏的。多余的可供与别人交换。在京茨堡的邮品中就有数枚同一天的数件复品,近期赵涌网上就陆续有其从烟台寄上海的包封纸拍卖。先后有4、5枚一样的。因我最先购入一枚后,紧接着陆续又有了几枚。
作者: 麦国培    时间: 2012-10-18 08:57

合理解释
作者: 假师爷    时间: 2012-10-18 11:39

回复 73# 方鸿渐

您又来开玩笑了,背面空白的片指的是第一种认捐片。
上海片在别的地方用,很好,我还没有呢
作者: 假师爷    时间: 2012-10-18 11:41

多谢肖前辈和方先生的指点,又学到的了很多。
作者: 邮差马龙    时间: 2012-11-9 11:56

好贴,真心学习了~~~!
作者: 假师爷    时间: 2012-11-9 15:03

回复 79# 邮差马龙

还请多多指教。
作者: 银声乐儿    时间: 2012-11-11 05:12

好贴,学习的好机会
作者: 肖万里    时间: 2012-11-15 14:10

本帖最后由 肖万里 于 2012-11-15 14:24 编辑
1893版认捐片加盖改值一分旧片1893年4月17日,E戳及工部信馆戳。(是否是收信戳?) 背后年份: 189_
假师爷 发表于 2012-10-7 14:23



    师爷请看,你14楼的与我的一片有很大的差异(收藏意义上的),不知能否看出来?我在去台湾旅游前嘱咐儿子帮我务必拍下此片,并告诉了他我的心理价位。呵呵,昨日回来,仅四分之一价拍得,在我意料之中矣!

作者: 麦国培    时间: 2012-11-15 14:43

捡漏了
作者: 假师爷    时间: 2012-11-15 15:29

回复 82# 肖万里

看了半天也没有看出门道,虚心学习请教了。
我能够看到的(想到的)是以下几点:
1.纸质是否有所不同?
2.边框线长短不同。
3.戳号不同,我的是“E”戳,您的是“H”?
4.边框印刷颜色不同。
5.是否真的实寄。
6.因为看不到背面,所以不知道后面的年份及文字部分是否有差异。
作者: 假师爷    时间: 2012-11-15 15:33

后面文字不会是187_吧。
作者: 肖万里    时间: 2012-11-15 18:51

本帖最后由 肖万里 于 2012-11-16 09:28 编辑

回复 85# 假师爷


    1893年1月,工部书信馆拟定新的邮政规章,规定自1893年4月1日起停止认捐订户制,一切邮件按数量及重量收取邮资。邮政认捐制方才废除。(此条文仅在“上海租界志”中披露出来,所有邮书和目录的说法都是谬误的,故极少数人知之。)

由此可知,1893.4.1.是认捐片【加盖】的首日片。不同凡响。1893.3.31.是认捐片使用尾日(我已有)。
作者: 假师爷    时间: 2012-11-16 16:21

回复 86# 肖万里

多谢了,真是不知道这个日期。一般资料上都没有这么具体的日子介绍。又学到了,十分感谢。
作者: 假师爷    时间: 2012-11-16 17:19

"由此可知,1893.4.1.是认捐片【加盖】的首日片。不同凡响。1893.3.31.是认捐片使用尾日(我已有)。"

现在问题来了,这种加盖片是在4月1日发行的还是更早时间发行?有没有发现更早的?
作者: 肖万里    时间: 2012-11-17 17:20

回复 88# 假师爷


    是未用完的原有认捐片进行加盖。

就个人所及尚未见加盖片早于1893.4.1.之前的;同时也未见认捐片晚于1893.3.31.使用的。与史料一致。

邮书上引用的资料(如周炜良的“上海工部书信馆大龙邮票”)是根据当年报纸上的报导——关于取消邮政捐金制的讨论,(而几次都未通过)。直到1893.1.正式行文……可惜他们均未见到此文的规定。

其实在上海工部局的年报中,应该都有邮品的发行和各种邮戳的使用情况记载,但卷帙浩繁,得有心人去逐一查阅、披露,将功德无量也。
作者: 假师爷    时间: 2012-11-18 07:30

回复  假师爷


    是未用完的原有认捐片进行加盖。

就个人所及尚未见加盖片早于1893.4.1.之前的; ...
肖万里 发表于 2012-11-17 17:20


十分感谢您的耐心解答,以后多留意这方面的片及文献。
作者: 肖万里    时间: 2012-11-25 11:31

本帖最后由 肖万里 于 2012-11-25 11:33 编辑

回复 90# 假师爷

“E戳及工部信馆戳。(是否是收信戳?)”

这两个戳必定是一起使用的,因工部信馆中文戳没有日期 。有时日戳会盖在片的背面。

收信盖上两戳后,就投入馆内的各户信箱了。当然也就没有什么落地戳了。这两枚上均无详细地址只有收信人名(或公司),即缘于此。最多的时候有60个信箱,书信馆的分拣对其已很熟悉。犹如班主任对自己的学生一样认识。
作者: 假师爷    时间: 2012-11-25 12:23

回复 91# 肖万里

多谢您的详细解答,让我学习不少。
作者: 中国飞剪    时间: 2012-11-26 14:35

回复 86# 肖万里


   请教肖老师,烟台工部邮资信卡等的首发日期?
作者: 肖万里    时间: 2012-11-26 18:12

回复 93# 中国飞剪


    很抱歉,我也没发现它们的准确日期的资料。
烟台明信片因有4种版式,时间也会不一样,韩目时间仅为1894~1895年,我的旧片最早的是1894.12.21.的;

信卡韩目为1894年,我的旧卡是1894.12.2?的;

包封纸韩目是1895年,但我收集的有1894.12.21.。

综上所述,1894.12.21.是一个值得关注的日子。眼下只能从日戳上来推敲了。慢慢在收集过程中去发现更早的时间了。
作者: 中国飞剪    时间: 2012-11-26 19:33

回复 94# 肖万里


    我收集的片里有1894年3月22日的
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=77497
作者: 麦国培    时间: 2012-11-26 19:47

来偷师
作者: 肖万里    时间: 2012-11-26 21:29

回复 95# 中国飞剪


     刚才又翻了阅了一下1990年周炜良增补李文斯顿的目录:
明信片首日为1893.10.6.(与首发邮票同日);卷浪边框的为1894年发行。
包封纸为1894年发行。

(韩目是引用的李文斯顿七十年代旧目录。)
作者: 肖万里    时间: 2012-11-26 21:36

回复 96# 麦国培


    麦会长已经是华邮通才,早已是集邮家和邮学家于一身了。不当之处尚祈教正是荷。
作者: 麦国培    时间: 2012-11-26 21:42

肖老兄抬爱了,我是瞎玩…!兴趣太广泛难成大器,还是老兄精专!
作者: blayer    时间: 2013-2-28 03:33

回复 1# 假师爷

数量虽多但不罕见。应该先把单龙法文片整到。
先整到大筋在搞其他的,不然会相当的痛苦。




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