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标题: 一个清代南满铁路的好片 [打印本页]

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 20:44 标题: 一个清代南满铁路的好片

未标题-1.jpg

1911年波兰华沙寄青岛进口片。

贴波兰票，销1911年9月19日波兰华沙戳，经西伯利亚铁路，1911年9月29日销日本南满铁路宽城子(长春)~奉天铁路戳，八月初九（9月30日）沈阳干支戳，八月初十（10月1日）天津干支戳，1911年10月3日济南半切小圆戳。
长春大清邮政局与俄国设立在南满铁路的行动邮局，在宽城子火车站交换寄邮件。到了1907年，长春大清邮政局改为长春府邮政分局，也称为“宽城子分局”。邮政分局这年与日本宽城子邮便局开办待寄业务……由此，长春邮政官局业务量大为上升，真正达到了一支独大的局面。

从华沙走西伯利亚邮路，按理在长春（宽城子分局）即可由俄国客邮局交中国邮局寄递，此票却先在宽城子转交日本南满铁路邮局，至沈阳后方才转交大清邮局继续寄送。典型的舍近求远了。

不止其实大清设立在宽城子的分局为何未直接和俄国邮局交换邮件，是否后其时的革命活动有关。

不管如何，至少促成了一件少见且珍罕的邮品。

图片附件: 未标题-1.jpg (2012-11-4 20:33, 98.62 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=631560&k=6546207dcf960094a7818dcd336960df&t=1732336413&sid=5i882n

作者: TC 时间: 2012-11-4 21:09

1911年波兰华沙寄青岛进口片。

...从华沙走西伯利亚邮路，按理在长春（宽城子分局）即可由俄国客邮局交中国邮局寄递，此票却先在宽城子转交日本南满铁路邮局，至沈阳后方才转交大清邮局继续寄送。典型的舍近求远了。...
asiaphilately 发表于 2012-11-4 20:44

?教若在长春（宽城子分局）由俄国客邮局交中国邮局寄递，接下?中国邮局?如何?理？

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 21:16

?教若在长春（宽城子分局）由俄国客邮局交中国邮局寄递，接下?中国邮局?如何?理？
TC 发表于 2012-11-4 21:09

我认为应该是宽城子~沈阳~天津~济南

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 21:17

至少走一次邮件交换，寄俄国和大清就可以了。

但是这个应该走了两次，俄国和日本日本和大清

作者: TC 时间: 2012-11-4 21:22

宽城子~沈阳??大清能走?？

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 21:27

作者: 陆小凤 时间: 2012-11-4 21:50

很喜欢的片了，但这个邮路当时应该都是这样走的,非舍近求远,而是这样更快捷,邮资已足的情况下,洋人自然选择铁路.

作者: 陆小凤 时间: 2012-11-4 21:51

很喜欢的片了，但这个邮路当时应该都是这样走的,非舍近求远,而是这样更快捷,邮资已足的情况下,洋人自然选择铁路.

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 21:53

我的意思。既然宽城子已经有大清邮局了。且中俄早已在该地设立交换邮局，为何到了宽城子，俄国还要和日本交换，然后到沈阳日本和大清交换。

在宽城子直接和大清交换即可。然后走上二次片的邮路即可。

谁可解答一下。

作者: 陆小凤 时间: 2012-11-4 21:58

当时的条约,05年签定的,南满铁路自宽城子的北段由俄国人运营,南段由日本人运营,这片要走铁路的,自然是俄国和日本交换了,不会下火车找中国的.

作者: 清邮路 时间: 2012-11-4 21:58

这走法我以前发贴过的，结论如下：
云中月：火车邮局戳。为了经由西伯利亚铁路邮件的交接业务，在南满铁路列车中设立了第一、二火车邮局，在长春与东清铁路进行接续，因此注有奉天?长春字样，反之为长春?奉天，表示上、下行。从1911年开始使用，1918年十月革命后，交接中止，此戳废止。
林志明：公告自1911年8月1日开始使用
?似行??局是??交?局
若一经眼：日本人管理的“南满铁路”行动邮局第一局为下行线（奉天??长春）主要是南满沿线地区及日本在华邮局及当时日本占领的朝鲜半岛寄往欧洲的邮件中使用。因经沙俄控制的“东清铁路”、“西伯利亚铁路”到欧洲，所以在邮件上要注明“经由西伯利亚”字样。（因普通信件一定要经日本人管理的邮政检查部门开封检查后才能封口投寄）在宽城子交换给沙俄管理局。相对于第二局上行线（长春??奉天）的邮件来得少一些。公告告示为1911年8月1日开始，目前发现最早使用例为1011年9月22日。有的邮件上还盖有沙俄管理的东清铁路南线266班次（宽城子??哈尔滨）中转邮戳。（哈尔滨??宽城子为南线265班次）
对于日控“南满铁路”的“行动邮局”邮戳的使用情况，即使在日本，档案记载也相当少。
仅见当时任关东都督府邮政电信局局长的田中太郎的《关东递信30年史》一书中偶有提及。
原先从哈尔滨至大连、旅顺的“东清铁路”南线是沙俄在1902年7月开始运行的，并同时使用铁路行动邮局邮戳的。但由于日俄战争中，沙俄战败后，将南线的宽城子到大连的管理权割让给了日本。
日本人称“南满铁路”。“南满铁路”的行动邮局到底是在什么时候开始的，无记录可考证，但最早使用例是在1907年6月9日，初期带日戳的上部是“大连铁岭线”，到1909年才改为“大连长春线”（都是带汉字的圆形戳）。从1911年8月1日公告开始，分区间使用的，因奉天（沈阳）是当时的管理中心，像沙俄的领事馆等都设在奉天。所以，奉天??长春区间成了重要的与国际交换邮件的管理部门。
这区间使用椭圆形罗马字邮戳，行动邮局分1局、2局。但实际上1917年8月日本已决定出兵西伯利亚，当年11月苏维埃政府成立，所以在1918年初停止了与俄国的邮件交换，此邮戳也随之停用。
可是值得研究的是从1914年起，有此邮戳的邮件就基本上看不见了。
另外，这片不是华沙寄出的，销票戳是ZBARAZ（当时属波兰，今属乌克兰）
所以，剑锋的理解不一定对。

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 22:13

还是不能很好的解释我的疑惑。

日俄战争后，日俄以宽城子为界。南北分制。这个都是认可的。

从6楼的宽城子片也可看出。当时大清在宽城子的邮政业务开展顺利，且走的也是宽城子~沈阳邮路。

11年到青岛，走西伯利亚邮路，在宽城子转交大清邮局我认为应该是常态（大清在宽城子设立邮政分局）

查资料也可看到“长春大清邮政局与俄国设立在南满铁路的行动邮局，在宽城子火车站交换寄邮件。”

既然这个是常态，为何本片俄国在宽城子不和大清邮局交换，而和日本局交换，到了沈阳日本局再和大清交换。

或者，这个就是常态？那是否说，那是的大清宽城子局已经不和俄国交换邮件了？

这个是我的问题。

作者: 清邮路 时间: 2012-11-4 22:29

再看看11楼的回帖，讲得很清楚了

作者: 陆小凤 时间: 2012-11-4 22:32

2种情况应该都是常态,日俄和中俄,乃至中日交换,都是常态的.

在宽城子和大清邮局交换是要下火车的,宽城子的大清邮局离火车站还有个几百米.先交大清邮政,可大清邮政从长春寄沈阳最好的方式还是铁路,还要转给日本人,估计俄国人会便宜从事,直接转给日本人,在离目的地最近的火车站再转给大清邮政.

个人看法,仅供参考.

作者: asiaphilately 时间: 2012-11-4 22:35

有可能。但我个人觉得宽城子俄邮局直接交换大清邮局应该是更多的常态。

07年后的西伯利亚进口片不少，但是销南满铁路日邮局的铁路戳的极少见，是否可以推导以上结论？

作者: 陆小凤 时间: 2012-11-4 22:47

有可能。但我个人觉得宽城子俄邮局直接交换大清邮局应该是更多的常态。

07年后的西伯利亚进口片不少，但 ...
asiaphilately 发表于 2012-11-4 22:35

并不算极少见吧,有的不销这个戳，查严先生的书说这个戳只在11-13年之间使用.有的销长春或奉天的火车站戳(-S).

至于哪种算是更常态,估计要去查这个日本交换局的资料才行.

作者: 曾雷 时间: 2012-11-5 00:07

严重学习!

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