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标题: 7萬歐元成交新疆四次片 [打印本页]

作者: edwardtin 时间: 2012-12-13 08:00 标题: 7萬歐元成交新疆四次片

一個俄國客郵集子裡的珍品，不含佣金7萬歐成交！

图片附件: 30.jpg (2012-12-13 08:00, 167.55 KB) / 下载次数 27
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=646578&k=4883a2264a98cf53537faf508d59d9e0&t=1732307454&sid=VCqJJv

图片附件: 30b.jpg (2012-12-13 08:00, 162.86 KB) / 下载次数 15
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=646579&k=2e7b73fa874184e2a9cea2fbf3e0dda0&t=1732307454&sid=VCqJJv

作者: hart 时间: 2012-12-13 08:27

来听课

作者: 香港內詳封大王 时间: 2012-12-13 08:37

好多錢錢啊

作者: ray231 时间: 2012-12-13 08:49

进来学习

作者: scriptor 时间: 2012-12-13 09:00

50多万RMB？？？！！！

作者: 张安利 时间: 2012-12-13 09:25

太难得了。

作者: 陆小凤 时间: 2012-12-13 09:37

不懂的，来听专家讲解~

作者: 麦国培 时间: 2012-12-13 10:00

好!

作者: liuyuan 时间: 2012-12-13 10:19

好东西

作者: spaceship 时间: 2012-12-13 10:35

本帖最后由 spaceship 于 2012-12-13 10:37 编辑

http://spaceship781.blog.163.com/
70000欧元成交之销新疆孚远癸丑戳沿用清四次片---相关介绍,只是拍卖英文说明中,对于癸丑戳根本就没有进行任何说明,而是把重点放在了塔城俄邮局日戳的变异上了,

作者: hart 时间: 2012-12-13 10:58

葵丑在中间，左月份，右日期，有意思。

作者: 嘉農 时间: 2012-12-13 11:22

好東西.

作者: 肖万里 时间: 2012-12-13 12:44

孚远癸丑戳是一大亮点(僻处一隅，仍在使用干支戳)。塔城2型日戳不知如何纠正"OBL"的?(与李颂平图是一致的)，唯李氏认为此戳行用至1912年止，此片已1913年仍在使用。且此戳为A而非为"B"。

作者: delicacy 时间: 2012-12-13 12:51

有钱人啊，7万欧元估计只是其九牛一毛。

作者: spaceship 时间: 2012-12-13 14:24

孚远癸丑戳是一大亮点(僻处一隅，仍在使用干支戳)。塔城2型日戳不知如何纠正"OBL"的?(与李颂平图是一致的)， ...
肖万里发表于 2012-12-13 12:44

一大亮点,但就是这个亮点在拍卖文字中却没有丝毫反映,而是把重点放在的塔城戳上了,但毕竟逃不过高手大家的法眼的,哈哈,

作者: 肖万里 时间: 2012-12-13 14:55

回复 15# spaceship

完全赞同本家的见解—— 该片精彩之处在于：
      1、销罕见之癸丑干支年号日戳；
      2、清四次片民国延用；
      3、光复票与清四次片混贴使用；
      4、新疆题材并由孚远小地名寄出；
      5、塔城俄国客邮日戳之变异；
      6、经塔城中国邮局及俄国客邮局中转邮路。

愚意以为收购者是看中了前4项，而并非当成俄客邮收集。或作为邮路至塔城俄客邮局经西伯利亚鉄路转口。

作者: 杨峰 时间: 2012-12-13 15:18

最重要的是因为是新疆东西。1--3题材放到其他省份也是若干。

作者: spaceship 时间: 2012-12-13 15:22

拍品说明中却是把重点放在了塔城俄局邮戳上了,哈哈,综合考量,虽有重点,但每一项都会"加分"

作者: spaceship 时间: 2012-12-13 15:22

拼凑成了一个特殊的历史画卷,再现了当时的特殊历史与邮史,精彩,经典,

作者: spaceship 时间: 2012-12-13 15:24

一位坐拥数亿资产的购买者,出个7万欧元,就象我在拍会上见到底价70元人民币的东西一样不当回事情了,哈哈,

作者: niu1024 时间: 2012-12-13 16:34

来学习

作者: you-piao 时间: 2012-12-13 16:54

确实很精彩，华宇上有个新疆封也拍出高价。

作者: edwardtin 时间: 2012-12-13 17:02

回复 22# you-piao

連接來看看，謝謝。

作者: 名戳 时间: 2012-12-13 17:03

高度震惊！

作者: 更深月 时间: 2012-12-13 18:19

哇塞厉害啊

作者: 石叻侯 时间: 2012-12-13 19:56

真好! 新疆邮品真的值得关注。

作者: psu 时间: 2012-12-13 20:43

进来学习学习！！！

作者: you-piao 时间: 2012-12-13 22:23

回复 23# edwardtin

http://www.huabid.com/auctions/36279

作者: gdzjmango 时间: 2012-12-13 22:49

作者: mlm 时间: 2012-12-13 22:58

回复 28# you-piao

此封經過新疆安西.......(經過星星峽) ......

作者: 肖万里 时间: 2012-12-14 00:11

本帖最后由肖万里于 2012-12-14 00:55 编辑

回复 13# 肖万里

仔细看了一下，发现孚远的干支戳日期以及迪化和塔城的日子都令人迷惑：

癸丑七月十二日，换算成公历应为1913年8月13日。迪化(二年七月十日或十四日?)、塔城中转戳中方(二年七月?日)、但塔城俄客邮戳（13.7.11)及俄国卡扎里落地戳(7月25日)。

莫非孚远癸丑七月十二日釆用了公历？那也不对头。塔城俄客邮戳清楚为7月11日。背面寄信人在上面书写有写信日期：1913年6月29日（6月是古典俄语的写法)

邮路：孚远(属迪化道)——迪化——塔城——俄客邮局至卡扎里。

作者: 清邮路 时间: 2012-12-14 00:18

孤品

作者: hart 时间: 2012-12-14 03:14

[quote]回复肖万里

仔细看了一下，发现孚远的干支戳日期以及迪化和塔城的日子都令人迷惑：

我以为日期没问题；

葵丑年用公历，即孚远（1913.7.12），迪化(1913.7.14)、塔城中转戳中方(1913.7.23)、塔城俄客邮戳（1913.7.11)及俄国卡扎里落地戳(1913.7.25)。
俄国日历比公历晚13天，1913.7.11=1913.7.24

虽然还用干支，但已随元年戳由农历改成公历，如果不是在片上，而是单独在票上的葵丑干支戳，谁也想不到用公历日期，这个真是一发现！！！！！！

作者: figo9999 时间: 2012-12-14 06:15

学习了，坐看高手论邮

作者: 肖万里 时间: 2012-12-14 09:38

回复 33# hart

【塔城中转戳中方(1913.7.23)、塔城俄客邮戳（1913.7.11)】？

塔城中方转交俄客邮局后，时间又倒流了么？

作者: hart 时间: 2012-12-14 09:44

回复 hart

【塔城中转戳中方(1913.7.23)、塔城俄客邮戳（1913.7.11)】？

塔城中方转交俄客邮 ...
肖万里发表于 2012-12-14 09:38

肖先生没看完我的回帖，俄1913.7.11=公历1913.7.24

作者: edwardtin 时间: 2012-12-14 09:45

回复 35# 肖万里
應該是俄曆，加13天便是7月24日，與塔城中華郵政23日中轉戳時間配合。

作者: 肖万里 时间: 2012-12-14 12:45

本帖最后由肖万里于 2012-12-14 12:56 编辑

回复 37# edwardtin

谢谢二位，俄客邮戳为俄历，这就接上了。

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:12

本帖最后由 spaceship 于 2012-12-14 15:15 编辑

哈哈，不过，现将我的疑惑和质疑来解释一下吧，也就是为什么拍卖目录中令人费解的忽略了地此癸丑戳的介绍，比对图片还是请浏览博客吧，http://spaceship781.blog.163.com/哈哈，

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:13

邮戳时间肯定没有问题，而邮戳本身却是非常值得质疑的，哈哈，

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:14

如果时间上再出现问题，这个片“做”得水平就更显得低下了，

不会犯如此低下的错误的，

作者: edwardtin 时间: 2012-12-14 15:21

由拍行圖片放大一倍，質素比較差，勉強比對。
歡迎討論

图片附件: 12.jpg (2012-12-14 15:20, 142.81 KB) / 下载次数 23
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=647088&k=5b191fda564c7ac650ab94cc069dc755&t=1732307454&sid=VCqJJv

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:23

还是比较明显看清楚的,哈哈,

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:27

我在博客里指出了四点存疑，其中第四点是看了田兄贴出来的图片清晰的看到和分析的，也就是＂光复票＂上的邮戳部分，＂十二＂和＂癸丑＂丑＂之间的纸张似有明显的粘贴后的迹象

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:30

：“对学问，要在不疑中存疑！”努力在质疑中学习和丰富邮识。

作者: edwardtin 时间: 2012-12-14 15:35

兩枚戳重叠比對
左邊上下相差，右邊兩戳重叠。

图片附件: 111.jpg (2012-12-14 15:34, 128.05 KB) / 下载次数 19
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=647089&k=338e5a883be75fbd977ccd9232901d18&t=1732307454&sid=VCqJJv

作者: hart 时间: 2012-12-14 15:43

葵丑不在一个位置？

作者: spaceship 时间: 2012-12-14 15:57

也许会有邮友马上会问,是否是"癸丑"在再次加盖时字钉移动了呢?哈哈,

作者: 李健雄 时间: 2012-12-14 19:32

赶紧学习

作者: 清邮路 时间: 2012-12-14 21:10

比较麻烦，我看不出有假，但又没有合理解释

作者: edwardtin 时间: 2012-12-14 21:24

本帖最后由 edwardtin 于 2012-12-14 21:30 编辑

比较麻烦，我看不出有假，但又没有合理解释
清邮路发表于 2012-12-14 21:10

我也有同感，因為銷戳時，若果郵資片下有其他信件或東西墊著，便會出現不完全一致的戳形。
另外個人認為這片的重點不在於“癸丑”戳，干支戳在民國延用只算是個小插曲，重要的是暫時唯一清片在新疆的使用記錄。若果還有發現，相信也是很少很少。

作者: 清邮路 时间: 2012-12-14 21:27

回复 51# edwardtin

已阅，同意

作者: 清邮路 时间: 2012-12-14 21:36

其实，假如存心造假的话，根本不会出这样的错

作者: 陆小凤 时间: 2012-12-14 21:57

再来学习，有时候图片上看是会有差异的，但细分辨似乎差异也不大，拿到实物才好有进一步的结论~

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