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标题: 12/30上海拍賣行昨天驗票結果 [打印本页]

作者: shao8086 时间: 2012-12-28 01:44 标题: 12/30上海拍賣行昨天驗票結果

昨天下午抽空去上拍行看了此次拍?的慈?,?竟在?了???理後,??短的??要弄一次拍?,所徵到的拍品
?次差很大,?把有??的??列出如下:
#20慈?上海版(再版未加?)缺6分?全套--此套票?面至少2分肯定假,另外12分和24分看起?不太靠?.
#21慈?香菸??票9分12分24分--????是假的.
#24慈?初版大字?距半分倒?(嘉德2005秋拍?出)--此件也是假的,加?字体全部在?戳之上.

作者: 麦国培 时间: 2012-12-28 08:15

热心人

作者: dowager1894 时间: 2012-12-28 09:22

回复 1# shao8086

邵先生 : ?有收到上拍的目?，可能是?寄?我，可否上?#24慈?初版大字?距半分倒?(嘉德2005秋拍?出)的?片?

作者: walls 时间: 2012-12-28 10:09

回复 shao8086

邵先生 : ?有收到上拍的目?，可能是?寄?我，可否上?#24慈?初版大字?距半分 ...
dowager1894 发表于 2012-12-28 09:22

我来吧，

http://www.paimai.sh.cn/Business/House_con.aspx?id=268379&classid=72350064130916352

作者: shao8086 时间: 2012-12-28 10:56

回复 3# dowager1894

事?上我也?收到目?,我?了耿小姐?"邵先生您的肯定寄了",不?他?查了好像快?公司有
??(可能是淘??最近生意火?,忙?都??昏),??件票上拍新任的唐?理??些都找?行
家看?,都??有??,我是??上?身包,否?拿出我的常用??一比就知道,不?得他找的行
家是那?位.

1.香????太新了,印刷有如黑色白底?票,但是慈?香菸??案已??正式?行票一?,所以
肯定假.
2.再版未加??分字体完全不?,12分票幅?再版票尺寸也不一?,其中英文CHINA就?假慈?
是同一??子,?於???薄型(是雕刻版而非石印版) ,9分和24分可能需要用紫外??照一下,
便知是否?水洗?,因??期拍?在蟠?票有???目,充斥著?水洗?的加工票,??中立也有
部份有??,其?他?只要查一下以前被拒?委?的客?名?就知道那些客?的?西不能收.
3.大字半分倒?枚上半部字体空?是有?像目前已???的,但是看下半截的1/2 cent.就??
?所有字体都在?戳墨色之上.拿嘉德成交??唬人是?用的,30倍放大?就已?清晰可?,若用
1200dpi?瞄放大一清二楚.

作者: dowager1894 时间: 2012-12-28 11:55

我来吧，
walls 发表于 2012-12-28 10:09

??！
看??片後，我?邵先生的意?不同。此初版大字?距半分倒?需要看?水印才可下??。因?所?的初版大字?距半分倒加?是很?，字模的特徵未必能全部看得清楚，便被?作?加?。此票源自1999年斯?克拍?，2005 交嘉德，2009年泓盛，?在?宇一口?拍?中出?。
?定此票??品，?需要看?水印和?定上海海?戳的真?，不知?能上?水印位置?片一看?

作者: shao8086 时间: 2012-12-28 12:53

回复 6# dowager1894

不知道?先生手上的?件,加?的?墨也是在?戳之上??

?票2007年有人因?????取得要??我,我?有要??就已?做了??,而且??手?程我
也?解,最早是?北的?先生在Spink拍??的,因?家中小孩要上大?需要?用,他也???想
??我,後??到台?高雄的?友手上,再?到深圳的?友,除非其中之一是仿造的,否?都是同一
件,我???可能?留有?先生????我的?片.

作者: 麦国培 时间: 2012-12-28 13:52

好事好事

作者: liuyuan 时间: 2012-12-28 14:45

我就一直没有收到过该行的拍卖目录。成交单更是无从寻找。不管是我去现场还是做委托。网络目录也不好找。有时需要拍东西就只好按网络图片再打电话要委托书。

作者: 麦国培 时间: 2012-12-28 14:51

回复 9# liuyuan

初见刘兄就在上拍，又好多年过去了

作者: shao8086 时间: 2012-12-28 15:58

哈哈!我第一次?到?兄也是在上拍廉?理?公室.

作者: 麦国培 时间: 2012-12-28 16:03

哈哈!我第一次見到麥兄也是在上拍廉經理辦公室.
shao8086 发表于 2012-12-28 15:58

不觉间又多年了
时间飞快

作者: liuyuan 时间: 2012-12-28 16:39

感觉自己渐渐老去了。

作者: liuyuan 时间: 2012-12-28 16:40

感觉自己渐渐老去了。唯留下这么多好友

作者: dowager1894 时间: 2012-12-28 21:30

回复 dowager1894

不知道?先生手上的?件,加?的?墨也是在?戳之上??

?票2007年有人因???? ...
shao8086 发表于 2012-12-28 12:53

因?慈?加?是用黑色油墨，若?上??的棕色上海海?戳，感?上似是加?字?在?戳上，非?看不能分辨，所?的初版大字?距半分倒皆有此?象。敝的一件方?源自布?翰2009年11月拍?，但因?瞄器??，未能上?，??看其拍目。
哈哈！邵先生2007年??了??，?年售??三至四?，?在己倍升了！?是不是2007年最大的?憾?

作者: JJrock1 时间: 2012-12-28 22:56

今天刚加入华邮网, 向以上高手学习听讲.

作者: hys2012 时间: 2012-12-28 23:09

感觉自己渐渐老去了。唯留下这么多好友
liuyuan 发表于 2012-12-28 16:40

物是人非

作者: 天空依然那么蓝 时间: 2012-12-28 23:09

支持一切正能量。。

作者: shao8086 时间: 2012-12-28 23:33

回复 15# dowager1894

沒買假貨怎有遺憾,因為加蓋字模就已經不對了.再者我研究版模特徵用不著這種倒蓋複蓋票,
而上海華宇春拍流標,秋拍順利拍出的小字貳分倒,您沒買才是遺憾,因為小字2/2分倒蓋目前
是知道有雙格40枚,華宇這枚確是唯一的3.5mm長距倒蓋票.

作者: 大龙 时间: 2012-12-29 02:17

这个初版倒盖，有重组图，以前讨论过。只要对比—下周围位置的票，就知真假

作者: 初来咋到 时间: 2012-12-29 02:40

这个倒盖是有纪录的，根据重组图它是右格第八枚

作者: shao8086 时间: 2012-12-29 07:37

謝謝！
看過圖片後，我與邵先生的意見不同。此初版大字長距半分倒還需要看過水印才可下結論。因為所見的初版大字長距半分倒加蓋是很輕 ...
dowager1894 发表于 2012-12-28 11:55

嘿嘿!
這就更令人感覺奇怪了,因為慈壽票裡就這初版大字長距半分雙格是輕蓋,
再加上也就這初版大字長距半分雙格加蓋字体會浮在郵戳之上,而其他加蓋
字体皆不會有此現象,那這票就讓人感覺更奇怪了.
至於樓上郵友所說的記錄,只僅是這40枚之一的記錄,若把此票油墨檢驗放
大到所有慈壽加蓋票做對比,確只有這40枚如此,那票真假的答案都可以猜
的出來.

作者: dowager1894 时间: 2012-12-29 08:43

嘿嘿!
這就更令人感覺奇怪了,因為慈壽票裡就這初版大字長距半分雙格是輕蓋,
再加上也就這初版大字長 ...
shao8086 发表于 2012-12-29 07:37

對奇異的票品抱懷疑態度是正確的。但推翻前人的研究是拿出真憑實據，若只憑加蓋 "字体空虛" 而說是假，似乎理據單薄一點。
此票成名於40年代，陳志川先生曾為文介紹，若是偽票，豈不是所有名家如高達醫師、大衛德、周今覺、張敏生等名家全部掉了眼鏡﹖

作者: 麦国培 时间: 2012-12-29 08:58

有理有理

作者: shao8086 时间: 2012-12-29 10:42

回复 23# dowager1894

這票在華宇春拍有類似票已經討論過多帖,關先生也莫忘此票初問世時,您提的幾位名家不也是認
為假,在慈壽加蓋票裡面,所有的加蓋版模都要使用至少800次才會有所更動,若要不提郵墨淡,相
同的加蓋版模至少也多少會出現,依您之前所提初版是拼格加蓋則更奇怪,因為沒有類似其他票出
現,而假加蓋不也是只有一次?

作者: shao8086 时间: 2012-12-29 10:47

另外可以請教一下高達醫師、大衛德、周今覺、張敏生等名家時代,能夠看到慈壽票的幾分之幾?
關先生目前有慈壽票金牌級郵集,也可以回想一下您初收藏時期所見的慈壽與今天您的收藏所見差
距有多大?

作者: shao8086 时间: 2012-12-29 10:58

其實我對所有華郵前輩都是很尊敬的,他們在前面開拓,我們多少都可以延用這些成果,
但有時不得不說那又怎麼樣?
就如華宇這次拍出的慈壽小字2分倒蓋已經百餘年,有那一位過手名家加註了這是唯一
的3.5mm長距?就連郵票鑑定的專家霍康伯所開的保證書也沒寫,是不知或不為我也不
知道.

作者: 大龙 时间: 2012-12-29 23:34

应该说是目前像卲兄这样有时间钻研，同时又有实力的买家还不多吧。万寿四复八倒收齐十万二十万都不—定能搞定。变体应该是这以后的事了。

所以第—次也流标。

作者: 大龙 时间: 2012-12-29 23:35

应该说是目前像卲兄这样有时间钻研，同时又有实力的买家还不多吧。万寿四复八倒收齐十万二十万都不—定能搞定。变体应该是这以后的事了。

所以第—次也流标。

作者: 初来咋到 时间: 2012-12-30 04:19

另外还有一事不明，初版大字長距半分倒盖都是上海海关盖销票，大多见到的正盖旧票也是这样的盖销票，为什么？

作者: 麦国培 时间: 2012-12-30 08:26

再来学习…

作者: dowager1894 时间: 2012-12-30 08:45

另外还有一事不明，初版大字長距半分倒盖都是上海海关盖销票，大多见到的正盖旧票也是这样的盖销票，为什么 ...
初来咋到发表于 2012-12-30 04:19

是一位有心人，可能是阮景光先生，發現了此初版大字長距半分倒蓋票和數版正蓋票，而當時集郵人仕喜愛舊票，認為舊票可以保真，故拿去蓋銷，全部蓋上海海關1897年3月24日小圓戳。所以辨別初版大字長距半分倒蓋票其中一個方法是看其上海海關戳的真偽。
正因為大部份的初版正蓋票被拿去蓋銷，市面上舊票比新票多，新票是慈壽票罕品之一，方連更罕，據我的記錄只有三件。

作者: 麦国培 时间: 2012-12-30 10:33

原来如此…

作者: 阮秀佑 时间: 2012-12-30 11:27

阮景光发现初版大字长距半分倒万寿票是民国时期(上世纪20-30年代)的事.
若当时还有办法盖销到前朝海关邮政时期使用的上海海关戳, 那么, 我们今天在红印花等加盖票上所见到的1897年2月2日首日戳是否也可能是民国时期集邮家在上世纪20-30年代请求盖销的?

作者: 初来咋到 时间: 2012-12-30 11:51

是一位有心人，可能是阮景光先生，發現了此初版大字長距半分倒蓋票和數版正蓋票，而當時集郵人仕 ...
dowager1894 发表于 2012-12-30 08:45

谢谢了。当时就地把它们盖了，应该有保真的想法的。

作者: 初来咋到 时间: 2012-12-30 11:54

阮景光发现初版大字长距半分倒万寿票是民国时期(上世纪20-30年代)的事.
若当时还有办法盖销到前朝海关邮政 ...
阮秀佑发表于 2012-12-30 11:27

那样的话，真感到有些恐怖了。

作者: shao8086 时间: 2012-12-30 14:59

回复 6# dowager1894

今天這件以RMB110,000+13.5%拍出,我在開拍前去看過水印,剛好水印右邊至"作"字,左
邊靠近齒孔,上方就在"半"與"洋"之間.

作者: shao8086 时间: 2012-12-30 15:12

本帖最后由 shao8086 于 2012-12-30 19:46 编辑

今天在上海四季酒店還有一場郵品拍賣,是上海朵雲軒拍賣公司主辦,據悉慈壽票不少都賣出高價,
其中莫倫道夫版套票成交價是RMB46000+12%,一組初版新票其中伍分銀為再版票,成交價
RMB15000+12%,另外一組慈壽大字長距舊票也拍到RMB8500+12%,一枚大字長距半分
舊票帶齒孔移位也以RMB500+12%拍出(在趙涌在線拍賣這票不會超過RMB250),可見有越來
越多的郵友將慈壽加入收藏行列.

作者: 麦国培 时间: 2012-12-30 15:14

如果早几年有人这样说盖销我觉得是瞎说，近年看到一些东西实物，觉得完全有可能是存在的…！

作者: shao8086 时间: 2012-12-30 15:24

今早去上海拍賣行前還特別先去四季酒店補看一件郵品,後來是蠻失望的離開,我有跟
他們反應圖片製作水平差了些,如果郵友有拍目可以看看#2728慈壽初版參分銀,目錄
和網上的圖都可以看票的疊模複印,為了怕看漏就在去,但事實上就是一枚平淡無奇的
郵票.

作者: 麦国培 时间: 2012-12-30 16:07

值得去看清楚

作者: dowager1894 时间: 2012-12-30 18:17

阮景光发现初版大字长距半分倒万寿票是民国时期(上世纪20-30年代)的事.
若当时还有办法盖销到前朝海关邮政 ...
阮秀佑发表于 2012-12-30 11:27

多謝阮先生提醒，翻查郵刋，於1929年12月郵票新聲(新光郵刋)第三巻第三、四期合刋，阮景光先生曾為文發表其發現初版大字長距半倒蓋票全格二十枚之經過，云: 「此票原為某英人之物，今春出售後三易其主，而為余得」，並附圖片。因敝家中掃瞄器損壞，未未上傳圖片和全文，待修理好後再補發。
估計為英人於1897年3月購得後，拿到郵局蓋銷，1929 年輾轉流入阮景光先生集子中。

作者: liuyuan 时间: 2012-12-30 18:57

盖销应该是清代发生的吧，民国还能盖到不可思议

作者: 麦国培 时间: 2012-12-30 18:59

考证认真…

作者: dowager1894 时间: 2013-1-2 15:39

多謝阮先生提醒，翻查郵刋，於1929年12月郵票新聲(新光郵刋)第三巻第三、四期合刋，阮景光先生曾為文發表 ...
dowager1894 发表于 2012-12-30 18:17

掃瞄器剛修理好，現附上全文以參考。

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=654304&k=9505f2f15d4ecfd9279387eae3ac45e5&t=1732598372&sid=7UZ1EJ

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=654307&k=59f16e49d4033f1735a9b6f49f72c8ed&t=1732598372&sid=7UZ1EJ

作者: dowager1894 时间: 2013-1-2 16:11

掃瞄器剛修理好，現附上全文以參考。
dowager1894 发表于 2013-1-2 15:39

2012年12月30日上拍的一枚，即阮景光先生舊藏，圖片第8號，但右面邊紙被撕去。

作者: 麦国培 时间: 2013-1-2 16:13

好资料

作者: dowager1894 时间: 2013-1-2 16:16

2012年12月30日上拍的一枚，即阮景光先生舊藏，圖片第8號，但右面邊紙被撕去。
dowager1894 发表于 2013-1-2 16:11

圖片攝於1929年，個人不相信，在掃瞄器未發明前，有那麼高的作偽技術。

作者: shao8086 时间: 2013-1-2 19:01

關先生您又錯亂了,阮景光先生這件全格是左格,這與先前大龍先生在另一討論帖所貼是同一件,
上拍行這枚與華宇春拍那枚是同一枚,屬於右格應該是帶寬邊紙,而阮景光先生文中也述及他認
為此加蓋全張應為橫4格80枚,絕非40枚,所以百年來就只見有這2格40枚,而無另2格任一枚,這
與我在華宇春拍那帖討論,還是一樣沒新意.

作者: shao8086 时间: 2013-1-2 19:10

本帖最后由 shao8086 于 2013-1-2 19:44 编辑

圖片攝於1929年，個人不相信，在掃瞄器未發明前，有那麼高的作偽技術。
dowager1894 发表于 2013-1-2 16:16

哈哈!所以這倒蓋加蓋字体特別輕淡,好像也符合常理的,因為唯有輕輕的蓋才有可能讓
字体感覺在郵戳之下.最近上海連2場拍賣見到3枚初版大字長距半分蓋銷票,也沒有輕
蓋的現象.

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