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标题: 又被这大卖家恶心到了。 [打印本页]

作者: rchen1001 时间: 2013-2-8 07:08 标题: 又被这大卖家恶心到了。

这也能看走眼？

http://www.ebay.com/itm/CHINA-OLD-BIG-ALBUM-LOADED-FROM-EARLIES-n7530-/150989202301?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2327a8637d

作者: 郑松 时间: 2013-2-8 07:58

呵呵呵。最近这个卖家很风光啊

作者: 114jyx 时间: 2013-2-8 11:51

哈哈.卖这个也太掉价了吧.

作者: KEN 时间: 2013-2-8 12:33

以我对这个邮商的了解，他不会不懂这个，只是不在说明里指出，有点不好。

作者: 宁波邮迷 时间: 2013-2-8 12:41

回复 1# rchen1001

想钱想疯了，应该

作者: blayer 时间: 2013-2-8 12:45

Gene Liu 在ebay名声一向不好。。。名不虚传啊

作者: rchen1001 时间: 2013-2-8 12:56

难怪大家都不提他。不过蛇年卖上海工部大蛇也应景。

Gene Liu 在ebay名声一向不好。。。名不虚传啊
blayer 发表于 2013-2-8 12:45

作者: delicacy 时间: 2013-2-8 13:05

被著名的id买去了，国内的兄弟。

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-8 22:31

这次他可能有些冤枉。他的东西一般都是没有什么描述的，正面图上还是很清楚的，买家看图应该都可以识别。他卖集邮者的贴片，不容易，光照相，已经很累了，这样也将就了。我有卖票的经验，每两月贴几个，都很不省心，何况他这样大量的。只是同情一下。

作者: delicacy 时间: 2013-2-8 22:49

简单加上一句: Sold as is

就可以把小陈的嘴给堵上了。

作者: rchen1001 时间: 2013-2-8 23:02

问题是有的还要写都是真的。

简单加上一句: Sold as is

就可以把小陈的嘴给堵上了。
delicacy 发表于 2013-2-8 22:49

作者: rchen1001 时间: 2013-2-8 23:06

也有可能跟卖给他的人说这很多假，底价买入呢？
每个邮商拿到东西都会看看最贵是哪些，讲声愈的话都会标明的。不可能闭着眼就代卖。
他还号称ASDA,APS,CSSA

这次他可能有些冤枉。他的东西一般都是没有什么描述的，正面图上还是很清楚的，买家看图应该都可以识别。他 ...
初来咋到发表于 2013-2-8 22:31

作者: 114jyx 时间: 2013-2-8 23:12

本帖最后由 114jyx 于 2013-2-8 23:13 编辑

回复 9# 初来咋到

这个是责任心的问题.不论你是一次上1张贴片也好,100张也好,保证东西的品质还是需要做到的.如果感觉东西多,分几个贴出,应该也不是很难得事情.广东有句老话,吃的咸鱼忍得渴,既然是做这个生意的就不能怕麻烦
PS.正面图清楚,有薄什么的一般就很少有说明了.

作者: ray231 时间: 2013-2-8 23:43

以前在他那里买过不少票,还算不错的邮商,近几年可能生意难做,所以什么都卖了,他是蛮资深的CSS会员了.

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-8 23:50

回复初来咋到

这个是责任心的问题.不论你是一次上1张贴片也好,100张也好,保证东西的品质还是需 ...
114jyx 发表于 2013-2-8 23:12

我虚心接受兄弟的意见。

在恶霸上我近几年的买卖比大约是20：1。大家作为买家都有体会，很舒心的，因为有恶霸保护。但作为卖家，就不见得了。我一年也就放上去10到30次吧，3分之2是小额，寄平信，但总会有一两次，被告票未收到。然后买家就能得到恶霸的保护，全款退回。作为卖家，恶霸收的交易费也拿不回来，还要赔上包装邮寄费和时间。损失的钱款虽然不大，但很闹心。我之所以成为受害者，可能是因为是个小卖家，买家觉得就是一锤子买卖，不会有第二次了。之所以这样想，主要是很多年前我大量卖的时候，从没有发生过这种事。

对于我，一个还未从最近一次被买家全款要回事件中调整好心态的卖家，同情一下老刘，应该也是可以理解的吧

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-9 01:29

Ebay上买卖东西是很揪心的，有些人明明知道是假东西就是不说明，要知道有很多人是抱着捡漏的心态买东西的。还有一些卖珍邮的，都是假货，大部分是国内出的，以前都是卖到美国的多，现在好像又从美国出货呢。还有一些买家也不道德，买了东西要么说没收到，要么就干脆不付款，他们知道这样做没损失，ebay对他们也没办法。而买了东西不付款的还都是咱们中国人，这个Gene就是其中之一，还有一些经常在这里发帖的。现世界上各拍卖行对华人买东西都很担心，常常都不付款，严重损害华人的形象。在这里呼吁大家做人要讲道德诚信。

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-9 06:19

还有那个ID是NYSTAMPS的，很不地道，自己抬价，东西卖的价格都离谱，卖低了就不发货，通过ebay退钱后东西就会马上又上拍了，以为别人都是傻瓜。真是黑心啊

作者: 114jyx 时间: 2013-2-9 08:11

回复 15# 初来咋到

前辈见笑了.我就是个刚入门的人,ebay上买东西，经常卖家就上个正面的图，我就按好品来出价，收到有薄什么的时有发生，然后就是和卖家交涉，有时候要退货，有时候因为实在喜欢只好忍了。费时费力的事情干过不少。因此，对于卖家不把情况说清楚，比较有意见。呵呵。
祝新年快乐，收藏愉快

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-9 08:45

回复初来咋到

前辈见笑了.我就是个刚入门的人,ebay上买东西，经常卖家就上个正面的图，我就按好 ...
114jyx 发表于 2013-2-9 08:11

哪里，我也是刚入门，很多东西不懂，人又懒，多年了，还是初级水平。玩票，基本凭感觉，没什么高的要求，就是瞎玩。网上买票，当然也有风险。的确如你所言，拍的时候是按好品拍的，收到了发现背面不好，很让人纠结。这种事我也碰到多次了，收到后思想斗争很厉害，最后大多还是留下了。卖家可能也知道买家这样的心理，所以一如既往。

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-9 08:48

还有那个ID是NYSTAMPS的，很不地道，自己抬价，东西卖的价格都离谱，卖低了就不发货，通过ebay退钱后东西就 ...
Ascollecter 发表于 2013-2-9 06:19

不会吧，怎么知道他自己抬价？

作者: 小片迷 时间: 2013-2-9 09:41

所以,还是我们的麦会长人品好.
和他交易,如春风佛面.

作者: 小片迷 时间: 2013-2-9 09:43

回复 15# 初来咋到

目前邮路奇差,平信到达中国的时间完全靠运气.
PAYPAL的45天内一般我看是收不到. 所以一般买家都会投诉.
建议规则改为90天比较合适.

作者: 宁波邮迷 时间: 2013-2-9 09:55

回复 22# 小片迷

平信寄丢过几次。

作者: rchen1001 时间: 2013-2-9 10:18

说得是，只要大家自觉好办多了。我退过东西，也出错价跟卖家磋商取消，没收到东西也要退过钱...

Ebay上买卖东西是很揪心的，有些人明明知道是假东西就是不说明，要知道有很多人是抱着捡漏的心态买东西的。 ...
Ascollecter 发表于 2013-2-9 01:29

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-9 10:56

回复小片迷

平信寄丢过几次。
宁波邮迷发表于 2013-2-9 09:55

看来以后卖票，寄往国外的一律15刀，都寄挂号。不过寄挂号也不是完全保险的，国内挂号信接收后，邮政系统内不一定及时更新记录，卖家只要拿不出已经投递的记录，还是要败诉的。恶霸现在的规则对买卖争议，完全倾向于买家。

作者: 宁波邮迷 时间: 2013-2-9 11:03

回复 25# 初来咋到

的确如您所说。相对挂号信安全一点。但也有空子可钻

作者: 114jyx 时间: 2013-2-9 11:28

回复 25# 初来咋到

个人感觉倾向买家是可以理解的. 因为在交易的过程中,买家付款后基本就是弱势了,只要没有强有力的证据,都不能证明卖家已经发货.当然, 这个讲究的是大家都遵守诚信的游戏规则,真的要把聪明放在转空子或者是占别人的便宜上,这个是非常可恶的.

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-9 12:27

本帖最后由初来咋到于 2013-2-9 12:39 编辑

回复初来咋到

个人感觉倾向买家是可以理解的. 因为在交易的过程中,买家付款后基本就是弱势了,只 ...
114jyx 发表于 2013-2-9 11:28

发货的证据没有用，必须是确认投递了（delivery confirmation）。比如你用了挂号信，邮局网上有接件时间，中转时间等等（有足够的发货记录），但到了国内投递时间没有在网上记录的话（投递无法确认），你一样败诉。

看来完整的说法是：买家付款后基本就是弱势了,卖家发货后基本就是弱势了。都难。

作者: shao8086 时间: 2013-2-9 13:05

回复初来咋到

目前邮路奇差,平信到达中国的时间完全靠运气.
PAYPAL的45天内一般我看是收不到. ...
小片迷发表于 2013-2-9 09:43

我有一件從美國來的走了2個月才到上海,回到台北郵件也要求寄台灣,1/30郵寄非掛號(2美元郵資)2/6都到了,
反而一件郵費19.95美元1/25郵寄掛號到現在都沒見到.

作者: 小片迷 时间: 2013-2-9 22:08

有的卖家收了钱后,就不理会买家,要挂号信单号也不理,PAYPAL 完全可以规定,
必须上传挂号号码后,放可提取买家的付款. 而且此提供过的号码不得更改.
另外卖家有保证货物安全到达买家的义务,完全让买方承担挂号费用也不见得完全合理.
这才是PAYPAL完全支持买家的原因.

作者: 小片迷 时间: 2013-2-9 22:12

回复 29# shao8086

平信其实完全看运气,如果到达大陆后,比如由北京到上海后,上海再派到你的支局,
但是如果支局派错,基本就有去无回了. 还听朋友说, 送到邻居家的都有.
现在的策略是,不想让卖家说自己是骗子,便宜的东西放弃不买.
人生在世,想穿了, 多一样少一样又如何.

作者: shao8086 时间: 2013-2-9 22:55

我現在應該是郵局作業人員非常熟悉,郵差只要看到我的英文名絕對不會發錯,
若有掛號件時必然把平信一併遞交,所以我一直很納悶為什麼老是聽說有人掉郵
件,搞的我住上海時就一定要付掛號郵資,因為我這11年中,說實在還真沒掉過郵
件,只有賣家自覺賣低了沒寄才需要用paypal的申訴,而且我一申訴賣家都是立
刻退錢.

作者: 114jyx 时间: 2013-2-9 23:10

回复 32# shao8086

邮政的东西真的是说不清楚. 我给上海的朋友寄卡片,走了快2个月才收到.大清的时候,顺风顺水的话也不过如此.我给同一个地址的两个朋友寄卡片,结果分别收到,但间隔了1周.邮件丢失,这个事情其实很难按逻辑去解释.我好几次,卖家给我少寄东西,我发邮件去询问,人家说第2天补寄,结果完全没有结果.因为东西的价值不高,我也没有必要怀疑卖家忽悠我,只能让邮政躺着中枪好了.

作者: rchen1001 时间: 2013-2-9 23:50

挂号都是人工的，每一次中转都要签收就很慢。

我有一件從美國來的走了2個月才到上海,回到台北郵件也要求寄台灣,1/30郵寄非掛號(2美元郵資)2/6都到了 ...
shao8086 发表于 2013-2-9 13:05

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-10 20:19

关键是ebay有投诉期限，你两个月才收到东西，那里卖家已给你退款，也没听说谁那么诚实又付款给卖家的。便宜的东西买家也不愿意付挂号费，到头都说不清，最后都是卖家钱财两空，当然这里是指的诚信的卖家。我在ebay上买过大卖家的东西，而且还是挂号寄的，卖家说寄出了，而且给你了挂号号码，可那号码你就是查不到，一个月后要求退款，他马上退了，可那东西第二天就又上拍了。

作者: 114jyx 时间: 2013-2-11 07:40

回复 35# Ascollecter

这个事情我还真的干过.曾经在加拿大的卖家那里买了堆巴基斯坦加盖孟加拉的票,等了快2个月,和卖家沟通后退款了,结果3天后收到了,我又把款重新给付了.这个就是看自觉的了.

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-11 07:51

回复 36# 114jyx 现在先生这样讲诚信的实为难得，我只退过钱，从来没收到又退回来的，反而还招买家指责。

作者: shao8086 时间: 2013-2-11 09:31

哈哈!我也有兩次經驗,一次是英國賣家,當時已經到了投訴期間,我事先向賣家聲明確實沒收到東西,因為是熟客賣家就先把錢退了,等了約2週東西收到,我另外用paypal支付(ebay的支付已經逾期無效),另一次則是美國賣家,他聲明東西確實掛號寄出,就協調先退一半(partial refund),等我收到會再支付一次就結案,基本上都是和諧協商,這樣久了很多交易上小糾紛都很容易處理.

作者: 小片迷 时间: 2013-2-11 10:46

都一样。挂号信掉了一次，应该是国外掉的。网上有寄出的记录。
都是熟悉的卖家，只要回了邮局应该赔他的基本费用。多余的自己消化了。
也知道投诉的话，卖家一定败，但是不好意思，也就算了。
至于收到退款后，又收到东西，我也主动再付过一次。
效果自然很好，以后此卖家都给我优惠。人都是明白好歹的。
最恨上面说的假寄的行为。严重浪费大家的时间。

作者: rchen1001 时间: 2013-2-11 11:16

买家最迟多少天付？我碰到几次过了一个月才给的。有最怪的是既不付也不愿取消的。

回复 114jyx 现在先生这样讲诚信的实为难得，我只退过钱，从来没收到又退回来的，反而还招买家指责。
Ascollecter 发表于 2013-2-11 07:51

作者: 114jyx 时间: 2013-2-11 12:28

回复 40# rchen1001

规定好像是60天吧。其实事先沟通也是可以接受的，比如挂号很贵，买家自然希望多积累几件再一次性寄出。

作者: genel 时间: 2013-2-23 14:17

本帖最后由 genel 于 2013-2-23 14:22 编辑

有必要严正视听:
本公司eBay的网店genel拍卖对于全部单项拍品(single lots)都是保真的. 对于邮票,封,片的杂集(mixed/collection lots)是没有这一标准的. 是不会,也不可能对其中的每一枚邮票保真的. 我们拍卖规则有明确说明. 全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标准. 请参与,关注我们拍卖的邮友必须注意这个基本常规. 本帖提出的我们的一个拍品问题,就是属于杂集(mixed lot)项. 希望发帖的个别邮友不要混淆视听.

本网店从eBay公司上市的1997年开到现在热衷于服务全世界的邮友, 在这里向我的老客户致意,谢谢各位多年的支持.

genel

作者: rchen1001 时间: 2013-2-23 23:08

本帖最后由 rchen1001 于 2013-2-23 23:15 编辑

这个是你编的：
“全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标准“。请问它的出处在哪儿？是ASDA, APS,CSA还是Auctioner License上写的？你要理直气壮，干吗不把这段写在你的拍品上？
要是杂集里最贵的几张你都说看不懂能糊弄过去吗？
你以为在Ebay上声称不让退就行了？最好读清楚它的规则。
要是滥用自己卖得多的资本最后玩死自己。

顺便问一下你觉得这上海票，大龙和万寿是真的吗？

有必要严正视听:
有必要严正视听:
本公司eBay的网店genel拍卖对于全部单项拍品(single lots)都是保真的. 对于邮票,封,片的杂集(mixed/collection lots)是没有这一标准的. 是不会,也不可能对其中的每一枚邮票保真的. 我们拍卖规则有明确说明. 全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标准. 请参与,关注我们拍卖的邮友必须注意这个基本常规. 本帖提出的我们的一个拍品问题,就是属于杂集(mixed lot)项. 希望发帖的个别邮友不要混淆视听.

本网店从eBay公司上市的1997年开到现在热衷于服务全世界的邮友, 在这里向我的老客户致意,谢谢各位多年的支持.

genel

作者: genel 时间: 2013-2-24 01:06

rchen1001，
这个是常识来的，你可以去任何拍卖公司问问就知道的。最怕的是把无知来无聊。
至于你的问题，请告诉你的真名，eBay ID, 我们就回答你。我们真不希望你名字已经在黑名单上，是一个拒绝往来对象了。

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 02:19

回复 44# genel

你别瞎扯蛋了，别把人家讲信誉的拍卖行都拉进去，你是明摆着知假卖假，黑了心了。

作者: genel 时间: 2013-2-24 04:23

Ascollector,
Something wrong with your English name, please change your name and then discuss with me.

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 05:12

回复 46# genel

你少来，这是我故意的，可以告诉你我也在国外，你还是想象自己的处境吧

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 05:21

别以为就你懂英文，这是华邮网，华人的网，用华语，你想用英语转变视线，那就别卖华邮假票了，顺便给大家道个歉，给自己个台阶下吧。

作者: genel 时间: 2013-2-24 05:25

故意的? Your ID, TRUE NAME?
Is there another "S" in between?
please. not another one on our black list.

作者: genel 时间: 2013-2-24 05:43

Ascollecter，
你的英文名实在是很糟糕的，还是给我你的实在真名，eBay ID, 希望不是又一个上了黑名单的。

作者: blayer 时间: 2013-2-24 05:49

回复 50# genel

在不在黑名单上有什么关系。我从来没拍过你的东西也知道你名声不佳。你还打算查我吗？你卖假不是事实明显吗？

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 06:13

你为什么这么在乎别人的ID，是想打击报复吗，我的马甲又不是我的真实名字，想怎么叫就怎么叫，想怎么写就怎么写，和你有毛的关系。我不在你的黑名单里因为没有做过亏心事，可是你早都在我的黑名单了，有拍卖行朋友讲你也早被列入黑名单里了，原因你自己知道。

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 06:33

给你个台阶你就下呗，搞些歪门邪道又有何用，看来还是心术不正，别忘了傻子才觉得别人都是傻子呢。

作者: 姜劍 时间: 2013-2-24 07:46

“全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标准”。

這句話說的基本上反映拍賣行業的實情。差不多所有拍賣公司的規則都有這麼一條，表示雜項或整集，集體售出的拍品不能保證全部是真品或不能退貨。

中國買家通常很少在參與拍賣之前完整閱讀拍賣規則，因此有時候難免吃虧或影響信譽。

批評賣假不如我們自立自強，提高自己的郵識，掌握鑒別能力。郵品本身無論真偽，都有它的價值，只是表現在價格上不同而已。高水平的集郵者和郵商可以準確衡量包括贗品在內的整批出售的郵品的價值，而不是抱怨買到了贗品。動輒抱怨買到假貨的集郵者在高水平集郵家眼裡不但不能獲得多少同情，反而是自取其辱。

任何一位集郵者都買過假貨，技不如人，就要吃虧上當，這是每個集郵者成長過程中都必須經歷歷的事情。任何一個拍賣公司都賣過假貨，同樣，即使是權威的郵票鑒定專家，也不能保證沒有走眼的時候。與其買到假貨時去指責賣家，不如扎實自身集郵修養，提高郵品鑒賞能力，端正集郵心態，從現在做起，才是正途。

作者: hart 时间: 2013-2-24 08:10

我读过几个拍卖行的退货原则，通常买主在拍卖前，亲临现场验过邮票，落锤后，拍卖行不给退货，除非邮票被掉包。对只是通过网上看过照片的买主，接到邮品后认为和拍卖行描述不相符，或认为是假货，可以在7日内向拍卖行提出退货，之后买主自己掏腰包，请公认的专家鉴定，退货与否根据专家鉴定。

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 08:12

回复 54# 姜劍
任何一家负责任的拍卖行决不会把假货当成一部集子里的精华部分拍照放到拍品目录里或者网站展示，要知道很多买家是去不了现场的，只能用有限的图片判断。
负责任的拍卖行也会尽可能的用文字描述拍品的，当他们看到邮集里面重要的部分有赝品也会说明的，因为他们知道他们面对的不只是邮商老集邮家，还有很多刚入门的和求知的青少年。
如果这些后来的集邮者知道赝品泛滥而邮商又知假贩假，那未来集邮还有希望吗。

作者: hart 时间: 2013-2-24 08:15

看看文学城的一篇文章的标题：

一年查获百亿非法赝品，中国假货忙坏美国海关(图)

作者: 姜劍 时间: 2013-2-24 08:36

回复姜劍
任何一家负责任的拍卖行决不会把假货当成一部集子里的精华部分拍照放到拍品目录里或者网站展示 ...
Ascollecter 发表于 2013-2-24 08:12

你說的沒錯，可是現實中不一定都如願，買家自然希望看到全部圖片，越詳細越好，特別是網絡上的拍賣。而公開拍賣或通信拍賣那種，有時候一張圖片也沒有，更別說是否取其精華。我的意見不在爭論郵品真假本身，而在於對規則的理解以及集郵者自身能力的提高。買家買到假的郵品自然心情不悅，但在購買過程中的理智或衝動都應是建立在集郵者自身深厚的集郵知識的基礎之上，而非盲目出價之後所產生的大喜大悲。高水平集郵者在任何拍賣形式上所購買的異常超值的郵品，都是建立在豐厚郵識的基礎之上而絕非偶然，如果沒有這樣的根基的盲目出價，就只能陷入或喜或悲的糾葛之中。

作者: delicacy 时间: 2013-2-24 08:39

回复 58# 姜劍

把买到假货或者次品的责任推给消费者有失公允，这就好比收到人民币假钞是收款员的失误一样的道理。你这样的逻辑放之四海而皆不准。

作者: 清邮路 时间: 2013-2-24 08:48

姜兄说的有道理，也是事实

作者: 姜劍 时间: 2013-2-24 08:58

回复姜劍

把买到假货或者次品的责任推给消费者有失公允，这就好比收到人民币假钞是收款员的失误一样的 ...
delicacy 发表于 2013-2-24 08:39

你表達了一種不在我的意見含義之內的觀點。事實上，錯誤或失誤的本身責任有時候並非一人可以或應該完全承擔，這就是銀行或商場爲什麽必須要讓收到假幣的職員承擔責任的道理。因為雖然他們沒有犯錯，但他們卻沒要按照要求必須掌握鑒別貨幣真假的能力。沒有完成屬於他們工作範圍之內的職責，因而要受到懲罰。集郵也是一個道理，我們不能指望別人賣給我們的郵品都是真的，這是不現實的，類似於不想收到假幣一樣，我們要提高自身的鑒別能力。

作者: 一路向西 时间: 2013-2-24 09:14

回复 61# 姜劍

总结起来应该就是卖家自查.买家努力提高自己的水平. 不知道我这里理解对不对

作者: Ascollecter 时间: 2013-2-24 09:44

回复 58# 姜劍

   拍卖公司就是个中介，它必须具备专业的能力和水品，它不能就只是收取中介费而对其售出的物品不负任何责任。
打个比方，你去买套房子，中介不告诉你其中的隐患，等你住进去后才发现，难道你就会自认倒霉交学费了吗。

   当你明知是不对的东西，是假的东西而不提醒买家这就是一种失责，严重一点讲就是诈骗。当然很多老外不懂中国东西卖了假货，
起码人家给你退货说声对不起。而本贴的主人原本就是华人，且经营邮票多年，不可能没有一定的鉴别能力，不用说那些高端的仿品，
专家可能都能走眼，就是这些低仿的赝品他都堂而皇之的在那里大卖特卖，难道还要大家理解吗。

   现欧盟法律规定任何网络拍卖(不包括现场拍卖)买家有权在规定期限内退货，这就是为了保障消费者的权益。

作者: 阮秀佑 时间: 2013-2-24 10:06

本帖最后由阮秀佑于 2013-2-24 10:10 编辑

我想问题的关键在于华邮网的集邮大众对华邮大卖家的期望和要求是什么, 而华邮大卖家自己对维护华邮健康集邮环境的责任又是什么?

eBay网上有不少卖家利欲熏心知假卖假坑害邮识不精的买家, 也有不少买家见利忘义谎称未收到邮件骗取eBay退款. 这些都是超出做人道德底线的事, 不该. 多做就会异化成惯偷, 然后成典型人渣, 遭人神共愤.

我以为我们不能仅以对普通eBay卖家的期望来要求eBay华邮大卖家吧? 拍卖行对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取不保真,不退换的做法确有其合理之处, 建议各位eBay华邮大卖家在杂集(mixed lots)挂卖时,不妨也在eBay网页显著位置上明确说明吧.

作者: delicacy 时间: 2013-2-24 10:18

回复 65# 初来咋到

开开玩笑，不必当真。乱世得用重典。不然就假货满天飞了。我在商场不止一次听到爸爸或者妈妈教育小孩说不要买'made in china', 最后商家只能'ship it back to China'. 虽然听起来很荒谬，我还是觉得挺丢脸的。

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-24 10:23

回复初来咋到

开开玩笑，不必当真。乱世得用重典。不然就假货满天飞了。我在商场不止一次听到爸爸或者 ...
delicacy 发表于 2013-2-24 10:18

知道兄弟是句玩笑话。如果言重了，请包涵！的确made in china名声不好，但小老百姓没办法，还不给买呀，毕竟便宜

作者: hart 时间: 2013-2-24 10:31

made in China 现在比以前好多了，一来国产东西质量在提高，二来很多商品，除了made in China工薪阶层的老外也没选择。

问题是仿照名牌的假货，很大部分又高价回流大陆，这个对中国人真是太冤了。

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-24 10:49

made in China 现在比以前好多了，一来国产东西质量在提高，二来很多商品，除了made in China工薪阶层的老外 ...问题是仿照名牌的假货，很大部分又高价回流大陆，这个对中国人真是太冤了
hart 发表于 2013-2-24 10:31

美国大超市的名牌不可靠，但专卖店还是有保障的吧！

作者: delicacy 时间: 2013-2-24 10:56

回复 68# 初来咋到
你说的对，有点口无遮拦了，自删贴了。

作者: genel 时间: 2013-2-24 11:01

回复 51# blayer

赵生,
你没有上我们的黑名单,你不用着急. 喜欢和有名有姓的人沟通, 和那些潜伏的无名无姓的没有必要多口水.

作者: shao8086 时间: 2013-2-24 11:18

回复 blayer

赵生,
你没有上我们的黑名单,你不用着急. 喜欢和有名有姓的人沟通, 和那些潜伏的无名无姓 ...
genel 发表于 2013-2-24 11:01

哈哈!我應該名列你的黑名單之上,不信快去查查揀漏黑名單有沒有,肯定名列第1號.

作者: 初来咋到 时间: 2013-2-24 11:35

本帖最后由初来咋到于 2013-2-24 11:37 编辑

回复初来咋到
你说的对，有点口无遮拦了，自删贴了。
delicacy 发表于 2013-2-24 10:56

因引用了你的，既然你删贴了，我也删了

作者: genel 时间: 2013-2-24 12:20

回复 71# shao8086
邵兄,
多谢常年来捧场! 我们有一大批多年来粉丝邮友也一并谢了.
有人在我这条"河"里搞事,抹黑. 浑水摸鱼也罢了. 就怕给他们下了毒,将来你们无鱼可抓,无漏可捡.

作者: genel 时间: 2013-2-24 12:57

“全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标 ...
姜劍发表于 2013-2-24 07:46

新进的邮友, 要多听,多学. 除了学邮票, 还要学如何拍卖. 这里有很多行家在,愿意和你们分享宝贵经验,姜先生是其中之一. 你们要尊重,要感激.
如果没有网络,有的是一辈子学不来的. 如果没有特殊原因, 大家应该签实际名字, 以表示起码的礼貌.

作者: 鸡毛信 时间: 2013-2-24 21:44

回复 61# 姜劍 这位兄台，邮品这是一个特殊的商品，那如果是放在一个普通的商品之上呢？国家为什么要打假，为什么卖假货的商人要承担法律责任呢？如果涉及到人生财产安全的商品呢？如果说经销商不承担这种卖假的责任，那不是所有商铺都可以卖假？如果卖的是一部手机，消费是否还得要自己去辨识这部手机电池装置是否安全，是否会因为充电不当引起爆炸呢？消费者需要掌握一些知识，这是消费为了能够更愉快更合理的交换到自己想要的商品，但这并不能推卸到作为一个卖主应该承担的责任。要是我们买了一部手机，充电时候把房子烧了，然后就只能自己回家哀叹到“妈呀，以后要多学一点手机知识再去买呀”，不好意思这时候已经没有家了，自己躲在哪个天桥下哭泣吧。

作者: 鸡毛信 时间: 2013-2-24 22:02

回复 13# 114jyx

，是的，那些工地上的农民工不是更辛苦，天天都是体力活，腰都累的直不起

作者: 麦国培 时间: 2013-2-24 22:19

不知此处如此热闹，也来关注一下，华邮网是给华邮同好交流的平台，欢迎全球华邮同好，也希望大家和为贵，有不同见解宜心平气和的沟通探讨，毕竟圈子不大，还是以快乐集邮为根本，祝各位元宵节快乐。

作者: genel 时间: 2013-2-25 05:26

本帖最后由 genel 于 2013-2-25 05:38 编辑

国培兄,
你的华邮网,来了大开眼界, 有点像周星驰的"工夫"里面, 有顶尖行家和新手之间交流, 有一流高手无私提供宝贵邮识. 是我看到最好的平台. 同时, 也有无知的下三流,无名无姓,躲在暗处,发起僵尸功. 以搞事为能. rchen1001,ascollecter 是典型.

作者: genel 时间: 2013-2-25 06:38

回复 75# 鸡毛信
保密的鸡毛信,
手机如果是山寨的, 一样可以用,也有价值,有人买,有人用. 邮票. 即使是早期的伪票,有些也是相当有价值. 当然我们不谈昨天,前天才新的激光打印机做的产品.
前几年, 美国的Tayler收集的伪票集子公开拍卖出来(说明是每一件都是假),也是卖了美金五位数的.

作者: 姜劍 时间: 2013-2-25 06:40

回复 75# 鸡毛信

先生應該以專業的角度和思維去思考問題。

整批出售與其它單枚出售的情況不同，拍賣公司當然也做不同處理。很多集郵人士在收藏過程中都難免將偽品納入其中，因此在最終整集委託拍賣公司出售的時候拍賣行就無法分割并一一鑒別，這一點通常拍賣公司在規則中都有說明。即整批出售的不100%保真也不退貨。

拍賣行制定的規則不管買家認為是否合理，只要與相關法律不抵觸，就是有效條款，是買家必須遵守的競拍前提。買家一旦參拍，在法律上即被認為接受賣家的任何條款。如果買家認為不合理，應該拒絕出價，而絕非過後指責。參拍的行為通常需要承擔法律責任。

此類情形，通常拍賣行說的清楚，買家根本不看或不遵守，最後惹成爭議。還有一點，買家通常認為拍賣行都需對郵品本身保真負責，但事實上差不多所有拍賣行都有不對郵品真偽背書的條款，這一條確保了拍賣公司在爭議事件中的優勢地位。

作者: genel 时间: 2013-2-25 06:56

本帖最后由 genel 于 2013-2-26 10:47 编辑

下面是参加拍卖的邮友必须知道的行规之一,如果不认同,没有关系, 可以在邮票店直接交易,或上我们的网店买一口价的邮票. 如果有人要另外定拍卖规则, 让拍卖公司来遵守, 是对社会,对行业不和谐, 是制造混乱.

全世界的邮票拍卖公司,包括中国,香港的拍卖行都对邮票,封,片的杂集(mixed lots)采取绝对不保真,不退换的标准”。

這句話說的基本上反映拍賣行業的實情。差不多所有拍賣公司的規則都有這麼一條，表示雜項或整集，集體售出的拍品不能保證全部是真品或不能退貨。

作者: 鸡毛信 时间: 2013-2-25 10:56

回复 79# genel 价值是有价值，现在国内都是山寨机，为什么大家都去香港买iphone了，奶粉都要买进口。做为一个集邮者，好不容易挣点钱，结果换来一张假票，确实是心痛；而且并不是所有爱好集邮的人，都是有充裕的资金，有一些人都是省吃俭用为了自己的兴趣花上一大笔。如果说每一个集邮者都要有相当丰富的知识才可集邮的话，那不是每个人都要先学习N多年才能开始集，那青少年还能集邮吗？而且不实践去集邮学习的时候只靠看看书，集邮兴趣还会有吗？那我也不是保密，我可以公开我的信息的，只是我刚华邮网很多信息还没完善，过几天空了我就会补上去的。

作者: 鸡毛信 时间: 2013-2-25 11:09

回复 80# 姜劍 姜先生您说的也有一些道理，但是一个拍卖行作为一个总结，拿到出品人的邮集不应该把邮集过一遍，看一下哪些是珍贵的邮品，挑选出来，让邮集卖到最好的价钱；那同样的道理，看到了了好的东西，同样也会看到赝品，难道看到赝品不应该注明一下吗？当然我说的只是我个人的感觉，是否有道理，还要大家一起来探讨探讨。

作者: rchen1001 时间: 2013-2-25 11:10

是的。新人往往不懂只能靠大的有名声的卖家，但买了假还要被人笑是自己不懂活该。
这些所谓前辈不懂任何收藏都要靠下一代来接班的，而不是去骗他们的钱。前辈有义务去教新手，良性循环。我运气好身边就有朋友带我入门。
邮商更有行规自己先辩明真假，这在多个国外的邮商协会里明文规定。

回复 genel 价值是有价值，现在国内都是山寨机，为什么大家都去香港买iphone了，奶粉都要买进口。做为一 ...
鸡毛信发表于 2013-2-25 10:56

作者: 泡面与可乐 时间: 2013-2-25 11:24

围观了很久，但还是没有看明白。
这拍卖行倒底是如姜劍老师所说的“不100%保真也不退貨”
还是这个大卖家所说的“绝对不保真,不退换的标准”？
这两者字义好象相差比较大。不100%保真意思理解是，可能部分不真，不能保证全部都是真，可能少数有假。
绝对不保真则比较霸道，给人感觉是真假不管，你爱买不买。
赵涌虽然近期做得不好。但基本上还是做的假的可以退。明显假的能退。有争议的不好说。如果卖家都来一个
真假不管，你爱买不买，我想肯定会让很多买家望而却步的。
拍卖行赚那么多手续费，至少对邮品真假有个初步的判定, 也给参与者一个信心。如果拍卖行没有信誉，假货横行，那谁敢去啊。

作者: delicacy 时间: 2013-2-25 11:40

回复 85# 泡面与可乐

刚刚详细读了一下ebay listing的规则，有明确说明邮票，钱币卖家负责保真，不然可以申诉退货，从这一点说还是比较公平的。而且在ebay列邮票钱币，最后一步会让你确认你卖的是不是保真的，我想大部分人不论水平高低都是选YES的。

作者: civicer 时间: 2013-2-25 17:31

卖家已经把图放的大大的，行规说了也不全保真，就怪你卖家抱着捡漏的心态，出价前不先问问真假，虽然明知道假不作详细说明，但谁不想卖个好价钱，也叫你们抱这种心态的人交点学费，其实是“日钱落你袋”啊。哈哈，虽然近来也收到卖家MVLH的票当MNH来卖，我也宁愿相信他是没注意看而写错了，但愿他能把来回邮费都给我退回就好了。

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