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标题: 由香港華郵拍賣PC-13(2004)#219再來探討慈壽初版大字長距半分倒 [打印本页]

作者: shao8086    时间: 2013-8-21 15:21     标题: 由香港華郵拍賣PC-13(2004)#219再來探討慈壽初版大字長距半分倒

?枚是翻找慈?初版大字?距半分票?道看到的,此票?的日期是May.7,1897上海海?戳,若
依之前探?所?,?先生和大?先生都?慈?初版大字?距半分倒?有2格存世,?得?的日期
都是Mar.24,1897上海海?戳,那?枚票戳就成了漏?的或是?造品,看?戳?式?有的探?,
不知?友有甚?看法.

慈壽初版大長半分倒蓋(Phila PC-13  #219).jpg


图片附件: 慈壽初版大長半分倒蓋(Phila PC-13 #219).jpg (2013-8-21 15:20, 65.06 KB) / 下载次数 50
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=761040&k=f9f3c1225d849be01cf19d5a90f127a3&t=1732626860&sid=O8SSRB


作者: dowager1894    时间: 2013-8-21 18:01

?枚是翻找慈?初版大字?距半分票?道看到的,此票?的日期是May.7,1897上海海?戳,若
依之前探?所?,?先 ...
shao8086 发表于 2013-8-21 15:21

?戳?加?字?俱不?眼,邵先生??有?多巴仙是真?其?我?完成重?初版大字?距半分倒?左、右?格,左格19枚,右格16枚,共35枚(Jeffrey ??有25枚存世) 。所有票皆??上海海?1897年3月24日小?戳。其他俱是存疑品,包括??的一枚和另一枚新票。??文?表在今期(2013年9月)的?洲??家,?留意。

作者: STAMP_XU    时间: 2013-8-21 18:20

山外有山,神外有人。

作者: shao8086    时间: 2013-8-21 19:08

回复 2# dowager1894

不知??拍?有???.

作者: 初来咋到    时间: 2013-8-21 21:36

?戳?加?字?俱不?眼,邵先生??有?多巴仙是真?其?我?完成重?初版大字?距半分倒?左、右?格, ...
dowager1894 发表于 2013-8-21 18:01

右格应该已经全了。2010年罗杰斯通讯拍卖封面上一枚带边纸倒盖,但罗杰斯没有发现,按正常票估价450刀,封面图也不清,当初我也没有注意到。不知道是哪位幸运儿拿到了,转年送到香港拍卖,因它是右格当时缺的唯一一枚(四号位),好像以30多万港币高价拍出的(价格可能记得有出入,请大家复查)

作者: dowager1894    时间: 2013-8-21 21:52

回复  dowager1894

不知??拍?有???.
shao8086 发表于 2013-8-21 19:08

此票??港?$14,000 ?人承?而流拍,?明?人眼睛是雪亮的,黄明芳那一枚於2003年6月21日以港?32,200?佣金售出。

作者: dowager1894    时间: 2013-8-21 21:59

右格应该已经全了。2010年罗杰斯通讯拍卖封面上一枚带边纸倒盖,但罗杰斯没有发现,按正常票估价450刀,封 ...
初来咋到 发表于 2013-8-21 21:36

?敝的??,右格仍欠#2, 13, 14, 16?,先生若有?片?不吝??。所?的右格4?,2011年9月25日由 Interasia 以港? $299,000 拍出(?佣金)。

作者: 初来咋到    时间: 2013-8-21 23:14

?敝的??,右格仍欠#2, 13, 14, 16?,先生若有?片?不吝??。所?的右格4?,2011年9月25日由 Inter ...
dowager1894 发表于 2013-8-21 21:59

晚上我找找,有的话,一定贴上来

作者: 初来咋到    时间: 2013-8-24 10:02

晚上我找找,有的话,一定贴上来
初来咋到 发表于 2013-8-21 23:14

不好意思,找了一遍没有找到这几个位置的图片。不过倒是又看到了几枚正盖,一会补充上去。

作者: shao8086    时间: 2013-8-24 10:42

回复 2# dowager1894


假的加?除非做?的人下了苦功多少?有疏漏,?假的戳要是可以?真就麻?.

作者: dowager1894    时间: 2013-8-25 07:46

回复  dowager1894


假的加?除非做?的人下了苦功多少?有疏漏,?假的戳要是可以?真就麻?.
shao8086 发表于 2013-8-24 10:42

幸好作?者仍未能解?戳的最大??----油墨和??的感?。

作者: shao8086    时间: 2013-9-5 12:55

回复 11# dowager1894

最近在ebay的丹麥賣家knudmunkhoj好像賣了大龍小龍及慈壽皆銷1897年上海海關全戳,
我忘了把圖片留下來.
作者: dowager1894    时间: 2013-9-5 15:56

回复 12# shao8086

剛在 eBay 搜索迥,knudmunkhoj 於 2013年7月5日售出了數件慈壽、小龍票皆是低面值票銷上海海關小圓戳,票與戳皆沒有問題。
作者: shao8086    时间: 2013-9-5 19:44

回复 13# dowager1894

關先生您找錯了,不過我已經找出來如下:

http://www.ebay.com/itm/China-1897-10c-12Cds-orange-yellow-Empress-Dowager-Comm-Issue-Surcharged-/251326981969?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a84416751#ht_609wt_1200  

作者: shao8086    时间: 2013-9-5 19:46

回复 14# shao8086

http://www.ebay.com/itm/China-1878-1-Cd-green-Large-Dragon-issue-/261273117305?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cd5176279&nma=true&si=wBO9nc3YRr7%252BsoYJgkTSGrwNo0w%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557#ht_609wt_1170


作者: shao8086    时间: 2013-9-5 19:47

回复 14# shao8086


http://www.ebay.com/itm/China-1897-5c-on-5Cds-olive-yellow-Custom-Small-Dragon-IssueSurcharged-/261274547629?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cd52d35ad&nma=true&si=wBO9nc3YRr7%252BsoYJgkTSGrwNo0w%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557#ht_609wt_1170   



作者: shao8086    时间: 2013-9-5 19:51

回复 13# dowager1894


這3個同日戳只要分開不同時賣大概問題看不出來,但是在同一時間放在ebay拍賣問題就大了
,這大龍壹分銷1897的戳實在太玄了,戳若不對那另外兩個銷在小龍加蓋和慈壽加蓋的戳就也
有問題.
作者: dowager1894    时间: 2013-9-5 23:09

回复  dowager1894


這3個同日戳只要分開不同時賣大概問題看不出來,但是在同一時間放在ebay拍賣問題就 ...
shao8086 发表于 2013-9-5 19:51
這上海海關戳像真度99%,字體與型態幾可亂真,若不是蓋在大龍露了破綻或是分開散賣便可過骨!
與敝的一枚比較,只有數點不同。

Shanghai 20 APR 1897.jpg

图片附件: Shanghai 20 APR 1897.jpg (2013-9-5 23:02, 136.17 KB) / 下载次数 36
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=767594&k=b438c07f55bf50328239e916e67cc8d9&t=1732626860&sid=O8SSRB


作者: dowager1894    时间: 2013-9-5 23:17

這上海海關戳像真度99%,字體與型態幾可亂真,若不是蓋在大龍露了破綻或是分開散賣便可過骨!
與敝的一枚比 ...
dowager1894 发表于 2013-9-5 23:09

但銷蓋者的目的為何﹖ 以現今的價格,新票比舊票貴,為甚麼拿新票去蓋銷﹖或有可能是請求蓋銷。
作者: delicacy    时间: 2013-9-6 07:31

回复 18# dowager1894

关先生莫非认为此戳为假戳?不然怎会有"乱真"一说?新票请销的可能性更大一些吧? 此丹麦人可能买入一部邮集,这些请销票都出自此邮集中。
作者: shao8086    时间: 2013-9-7 01:10

這上海海關戳像真度99%,字體與型態幾可亂真,若不是蓋在大龍露了破綻或是分開散賣便可過骨!
與敝的一枚比 ...
dowager1894 发表于 2013-9-5 23:09


這戳的CUSTOMS,1897及SHANGHAI的紅色字部份都有差異,若是假的也應該是老假,不像是新仿.
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-8 20:51

回复 21# shao8086

我看2位"慈壽專家"是走火入魔了吧。。。。郵戳是手蓋的 不是機器蓋的 怎可能每個字丁油墨都一樣多一樣工整一樣不化開或震動到或同一個郵局人員蓋呢? 大小力道,油墨多寡皆會讓同一顆郵戳蓋出不同感覺吧
作者: 麦国培    时间: 2013-11-8 21:00

呵呵,大实话!
作者: shao8086    时间: 2013-11-8 21:01

回复 22# whitefurgoat


哈哈!一樣的道理, 大龍票上銷與慈壽小龍相同的戳,莫非沒有入魔的您認為#15樓的大龍戳是真的ㄡ.
作者: asiaphilately    时间: 2013-11-8 22:02

大龙,小龙慈寿销上海海关戳,原出自一部邮集贴页

应该记得还有红印花的,当时整页拍卖的。
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-9 05:23

本帖最后由 whitefurgoat 于 2013-11-9 05:28 编辑

回复 24# shao8086


  嗯.......關於大龍蓋1897上海海關..........難道現在拿張真的梅蘭芳去郵局蓋個北京2013年郵戳就變假的了嗎? 我個人感覺: 票真,戳真 只是格格不入  就像男生穿女妝.
不過如果15F那枚大龍的票主認為有問題的話 我是很有興趣買下 哈哈 就像1897紅印花銷碑型戳就是"假"? 笑話
作者: shao8086    时间: 2013-11-9 11:01

回复 26# whitefurgoat

在慈壽和紅印花票上所見銷靈山衛的碑戳真假皆有,依您的哲學不就全真,只是區分成集郵信銷
和集戳蓋銷?倘若郵友納入郵集參展,評審來個撤頁裁決不知如何去面對,還是爭到底囉.這種大
概才會鬧笑話.
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-9 11:45

本帖最后由 whitefurgoat 于 2013-11-9 11:46 编辑

回复 27# shao8086

"紅印花,慈壽銷靈山衛戳真假皆有" 這不是廢話?是什麼票,什麼戳都真假皆有吧....您好像脫離了討論的重點. 重點是:這枚大龍票銷晚期海關戳是真是假吧。 集郵重於怡情 非一定得"參展"出名,   難道邵生的藏集非得拿到"金獎"才是好東西? 那到底是為了自己集郵還是幫評審集郵?
如果評審都像您這種判斷去看真假而取下撤銷參展者的郵集 本來就是個笑話。
作者: shao8086    时间: 2013-11-9 12:19

回复 28# whitefurgoat


票真的就是真的,戳假無法改變票的真,但假戳就是假戳,怎麼去評都改不了假,這是關鍵重點,像您
個人對票及戳的取向,那只是個人觀點,在公共平台上只論真假,不用把自己的觀點拿出來去引導他
人做出錯誤的判斷.若要論這海關戳真假就拿出東西出來論證,真材實料比空口放炮更有說服力.
作者: 木有米    时间: 2013-11-9 12:28

本帖最后由 木有米 于 2013-11-9 12:30 编辑
回复  shao8086

"紅印花,慈壽銷靈山衛戳真假皆有" 這不是廢話?是什麼票,什麼戳都真假皆有吧....您好像 ...
whitefurgoat 发表于 2013-11-9 11:45



    支持白羽牧羊先生,邮戳和票全是真的,这里能说实话真话的人实在是太少了。
作者: dowager1894    时间: 2013-11-9 14:38

回复  shao8086


  嗯.......關於大龍蓋1897上海海關..........難道現在拿張真的梅蘭芳去郵局蓋個 ...
whitefurgoat 发表于 2013-11-9 05:23
做任何事都有其目的,以先生的舉例,在家中男穿女裝當然沒有問題,但招搖過市而沒有合理解釋是會招惹官非的。同樣地,拿張真的梅蘭芳去郵局蓋個2013年戳印目的何在﹖ 自留欣賞﹖還是出售﹖若出售便有「造假」之嫌,雖然票真戳亦真。我個人定義,任何郵品,若違反自然便有作假之嫌疑!
作者: genel    时间: 2013-11-9 15:37

白皮山羊看来实在可能是个大老虎. 力挑两道. 不论输赢, 先给颁个"勇气"奖.
作者: dowager1894    时间: 2013-11-9 17:02

白皮山羊看来实在可能是个大老虎. 力挑两道. 不论输赢, 先给颁个"勇气"奖.
genel 发表于 2013-11-9 15:37

劉先生此句有語病,大家討論,各有自己主見,不論输赢,又何來输赢﹖ 我不能強迫別人接受我的意見,反過來說我又不會接受我不認為宥理的論據!例如瞎子摸象,摸到象腿,說象是圓的,您能他錯嗎﹖
作者: 周升渊1    时间: 2013-11-9 17:10

好帖。邮识水平的充分反映
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-10 07:04

這些天看了看這裡的帖子 終於明白在這幾天中國票飛漲的同時 為何慈壽珍罕票一直維持原價甚至跌價.......結論: 亂放話的不會買;買的起的不敢買.....可悲 

試想 當小四分大五元還是3萬港幣時 一枚大字三版窄距三毛就比他們貴 如今.....嗐 
我的言論不針對任何人 只是有感而發 
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-10 07:08

回复 1# shao8086


   這枚票有需要探討嗎? 根本就是全部都假 只有原票真! 瞎
作者: shao8086    时间: 2013-11-10 10:12

回复 36# whitefurgoat


因為您自祤是郵海過客,今日進了大觀園又忘了帶眼鏡可能搞不清楚方向,再請問一下這帖是討論甚麼?
作者: 周升渊1    时间: 2013-11-10 10:14

這些天看了看這裡的帖子 終於明白在這幾天中國票飛漲的同時 為何慈壽珍罕票一直維持原價甚至跌價.......結 ...
whitefurgoat 发表于 2013-11-10 07:04



    言之有理。实话实说。
作者: shao8086    时间: 2013-11-10 10:49

回复 38# 周升渊1


同樣的源頭,上海丁先生若買的是慈壽而非紅印花那可能又要改變一下.
作者: delicacy    时间: 2013-11-10 12:32

各位坚持自己的观点,只要言之有据都没有大问题。但是如果过于执著,就会像下面这位一样自己给自己的邮品出具"鉴定证书",很是好玩。

http://www.ebay.com/itm/CHINA-RE ... hash=item4615bdca56
作者: 周升渊1    时间: 2013-11-10 14:44

回复  周升渊1


同樣的源頭,上海丁先生若買的是慈壽而非紅印花那可能又要改變一下.
shao8086 发表于 2013-11-10 10:49



    买家是谁与我无关,只是认为慈寿票为什么不涨,而且有跌价之感觉。
作者: liuyuan    时间: 2013-11-10 15:52

慈寿这些年票封均涨,只是幅度不似其他大涨大跌。比较一下07年陈国珍先生拍卖记录即知。

作为四大古典名票之一,慈寿以其丰富繁杂引人入胜。也因丰富而让很多人望而却步,知难而退。
所以能插话深入讨论的人少而又少。
如果立志学习慈寿,要到精深的地步,非有5到10年不行。
难处也就是有宝可淘之处,高手自然可以在市场上捡漏。初版之加盖大字票就知道有朋友屡捡,送去拍卖亦以高价拍出。
最有意思的一次是同样的二枚票拍卖号接近,一件为友出品,明确标出初版加盖大字,高价拍出。另一件也是初版,但因未标初版再版,只说明大字加盖,又被友便宜拿到。说明有力买邮的多,下力读邮的少。
作者: shao8086    时间: 2013-11-10 17:31

回复 41# 周升渊1


為什麼同樣是慈壽票,香港的拍賣價格是水漲船高,而國內的價格永遠追不上香港的價,這裡面有
太複雜的連動關係,而拍賣公司的信譽和驗真能力絕對是關鍵.
作者: 周升渊1    时间: 2013-11-10 17:54

回复  周升渊1


為什麼同樣是慈壽票,香港的拍賣價格是水漲船高,而國內的價格永遠追不上香港的價,這裡面 ...
shao8086 发表于 2013-11-10 17:31



    你说的事同我无关,我也无能为力。
作者: 邮刊迷    时间: 2013-11-10 18:02

回复 35# whitefurgoat


    为了使中国的邮票能继续涨价,任由假票、假封、假戳横行也不可以研究指出,成甚么世界?可悲的集邮界!
作者: whitefurgoat    时间: 2013-11-10 18:19

回复 45# 邮刊迷


   我想您誤會我的初衷了;對於假戳;假封 絕對可以研究指出;但是如果以有限的水平弄得真假不分起不更糟? 我會發言 只不過是不想一件明明是真東西 好東西卻被說假說爛了 就像個美女被強姦了一樣 這些票跟我一點關係也沒有。  如果屢屢以有限的證據去否定一切不順眼的東西 難怪會有如此多誤判;冤獄 
集郵如此;現實生活不也是如此?
作者: liuyuan    时间: 2013-11-10 19:09

对于信封加盖收藏章我觉得是个好办法,就像字画上的鉴赏章一样。票上则不宜写或盖
作者: 邮刊迷    时间: 2013-11-10 19:18

回复 46# whitefurgoat
为有疑问的华邮珍品平反,是应该及非常需要的,可使珍邮重现光彩,但要以理服众。希望先生能凭对华邮珍品的专业认知,凡有华邮珍罕品蒙冤,立刻指证其被误判之处,使邮界信服,成邮坛之光。
作者: 邮刊迷    时间: 2013-11-12 13:17

回复 38# 周升渊1

是的“实话实说”与“为使慈寿珍罕票飞涨如红印花珍罕票一样”,两者之间的关系,是值得检讨的。
话说菲华陈国珍遗藏“慈寿邮票集”公开拍卖时,一群慈寿票爱好者都期望其遗集中皇冠性珍罕票,“翡翠姐”存世孤品能创高价,如未能超越红印花小壹圆,至少也要平起平坐,结果与期望不符,不但未能创高价,且以沽价之下为人承购,慈寿票发烧友大失所望。
事缘有好事者当场验票结果,说票是经过漂洗过,因此使其身价变平淡。过后持“涨价论”者为文为其平反,认为只是漂洗美容,并未失其是已公认为真票的身份,珍邮重新上胶,补打齿孔是平常不过之事,为何偏要指出曾漂白的小事。如开一眼闭一眼说图案正中,票面洁白,品相良好的孤品,这样便能创高价,超越小壹圆,好事为何不做,而要自偏身价。
以上您赞同那一派。




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