标题: 民国时期船局封 [打印本页]
作者: weng 时间: 2014-4-12 07:37 标题: 民国时期船局封
本帖最后由 weng 于 2014-4-12 08:04 编辑
多年前在国外收到几枚销1935年日本在大连的船局戳的封， 都是寄丹麦的， 一部分有落地戳， 但几乎都没有中转戳。
一位丹麦邮友帮忙查过资料， 说邮戳很好， 在他查的资料中评级"B“级（‘A’级）。 手上没有资料，丹麦邮友已经走了， 也不知他是那里查的资料。
这枚封销1935。9。14日本在大连的船局戳（PAQUEBOT， DAIREN， I。N。P。O）， 背面无戳。
I。N。P。O 不知是不是Imperial Nippon Postal Office的意思, 过去见过I。J。P。O的 （记得好象是日本的国际邮局专用？？）。
不知那条船上用的？是那条航线用的？是那条邮路。
左下角”经由西伯利亚“， 后一段应该是经由铁路运送至欧洲的。
请各位高人不吝指教。特别是在日本的朋友， 请多费心了。
图片附件: 民国 009.jpg (2014-4-11 22:13, 107.01 KB) / 下载次数 55
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911213&k=e7e9d0c82a8861f15d7933514cf85f1a&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: weng 时间: 2014-4-12 07:51
本帖最后由 weng 于 2014-4-12 07:59 编辑
回复 1# weng
这枚封销1935。7。19日本在大连的船局戳（PAQUEBOT， DAIREN， I。N。P。O）， 有1935。8。1。哥本哈根到达戳，背面无戳。用时12天，按时间看， 应该是走的西伯利亚铁路到达欧洲的（ 左下角”经由西伯利亚“）。
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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911236&k=ecec7b97d061bcdd95c58a009df8a454&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: weng 时间: 2014-4-12 07:58
本帖最后由 weng 于 2014-4-12 08:02 编辑
回复 2# weng
这枚封销1935。9。11日本大连邮局戳（DAIREN， J。N。P。O）， 有1935。9。23。哥本哈根到达戳，背面无戳。用时12天，再转寄。
同时销方型船局戳（PAQUEBOT）。不知是否与前封同时使用？
左下角”经由西伯利亚“
图片附件: 民国.jpg (2014-4-12 08:01, 67.04 KB) / 下载次数 57
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911237&k=a61ecc367a8038d742eecc802dfeadb3&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: eagleyin 时间: 2014-4-12 09:13
欣赏了
作者: guojian2k 时间: 2014-4-12 09:24
作者: hart 时间: 2014-4-12 09:37
想请教为什么要盖船邮戳？大连当时就是在用日本邮票。
作者: hart 时间: 2014-4-12 09:37
想请教为什么要盖船邮戳？大连当时就是在用日本邮票。
作者: hart 时间: 2014-4-12 09:37
本帖最后由 hart 于 2014-4-12 09:38 编辑
想请教为什么要盖船邮戳？大连当时就是在用日本邮票。
sorry，机器太慢，发了3次，才知道。
作者: 陆小凤 时间: 2014-4-12 10:01
想请教为什么要盖船邮戳？大连当时就是在用日本邮票。
sorry，机器太慢，发了3次，才知道。
hart 发表于 2014-4-12 09:37 
因为是在邮船上寄出的。
作者: hart 时间: 2014-4-12 10:23
回复 9# 陆小凤
谢谢指点，我的意思是这种信件是船员的信件，但是在当地邮局寄出。通常是船到异国他乡时，船员将早已贴好本国邮票的信封，只要在船上盖上PAQUEBOT字样，就可以在当地邮局寄出。而楼主的3个封都是贴日本邮票，即使不盖PAQUEBOT戳，船员一样可以在大连邮局寄出。
作者: weng 时间: 2014-4-12 15:42
回复 陆小凤
谢谢指点，我的意思是这种信件是船员的信件，但是在当地邮局寄出。通常是船到异国他乡 ...
hart 发表于 2014-4-12 10:23
李先生的点评有意思，真的可能是船员盖好船戳，怪不得有多枚基本上相同的东西
作者: weng 时间: 2014-4-12 15:45
回复 10# hart
有可能查到是那条邮轮用的吗？
作者: 加国过客 时间: 2014-4-12 16:11
国外集邮界对此领域早有研究且较为深入，并有专著出版。
作者: weng 时间: 2014-4-12 16:32
国外集邮界对此领域早有研究且较为深入，并有专著出版。
加国过客 发表于 2014-4-12 16:11
能帮忙查一下吗？ 当年在国外到集邮协会一打听，马上有人帮忙 去查， 国内资料太少了。
作者: 加国过客 时间: 2014-4-12 16:36
能帮忙查一下吗？ 当年在国外到集邮协会一打听，马上有人帮忙 去查， 国内资料太少了。
weng 发表于 2014-4-12 16:32
这里有Far East一个章节。
图片附件: 20130725_rogerhoskings.jpg (2014-4-12 16:35, 61.96 KB) / 下载次数 45
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911687&k=c2c334f6cbb9ef1ad1816aab08b7afd2&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: hart 时间: 2014-4-12 16:38
本帖最后由 hart 于 2014-4-13 00:34 编辑
回复 hart
有可能查到是那条邮轮用的吗？
weng 发表于 2014-4-12 15:45
以下是我对PAQUEBOT信件的理解，不知是否对，如误解，清高手指正。
这种船邮戳有的是从固定班次邮轮上寄出，但很多是船员到了异国他乡寄出的信件，也许是船员个人投到邮筒或船上统一邮寄。因为船是在海上国际海域航行，就以船籍为国籍，当船在任何国家港口靠岸时，只要当地邮局接受，船员可以在信封贴上船籍国的邮票，盖上PAQUEBOT，就可以在当地投递,这也解决了船员购买当地邮票的不便。但必须是当地邮局接受，以前读过一个贴，好像当时日治区接受国统区船上的船邮信件，但国统区不接受日治区的邮件，此帖说台湾接受中华民国的船邮信件，但台湾船上的信件在上海被拒。
发上一个中华民国船上在大连投递的信件和一个大连当时本地的信件。
图片附件: PIC_3087.JPG (2014-4-12 16:38, 58.98 KB) / 下载次数 51
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911697&k=44bcac3f36e2486e1bac3b602047b169&t=1727568732&sid=lSEWS2
图片附件: PIC_3085.JPG (2014-4-12 16:38, 67.9 KB) / 下载次数 56
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=911698&k=448d9a828b696febcedaf078bb06f245&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: BIRDY 时间: 2014-4-12 19:08
回复 weng
这枚封销1935。7。19日本在大连的船局戳（PAQUEBOT， DAIREN， I。N。P。O）， 有1935。8 ...
weng 发表于 2014-4-12 07:51
是不是应该发在日本客邮上
您的封不错。类似的日本大概成交价3，4万日元。找了下资料，
当时跑日本满洲的船，
1935年： 吉林丸(6,783T) 熱河丸(6,784T)
1937年： 黒龍丸(7,369T) 「鴨緑丸7,363T)
所以有可能是吉林或是热河。
作者: weng 时间: 2014-4-12 20:49
这里有Far East一个章节。
加国过客 发表于 2014-4-12 16:36
谢谢了，网上找到了，但价格不便宜。
作者: hart 时间: 2014-4-13 00:45
李先生的点评有意思，真的可能是船员盖好船戳，怪不得有多枚基本上相同的东西
weng 发表于 2014-4-12 15:42
不是我的点评，Paquebot船邮就是这样，但现在把它引用在固定航次的邮轮上，可以接受船上所有人员的信件，不止是船员的。
下面是google的对Paquebot的解释：
In the old days, the seven oceans were not so crowded by ships as they are today. If sailing ships spotted another sail on the horizon, they usually came close, unless the crew was afraid of pirates. Especially whaling ships were happy to see company on their oftentimes two year long whaling voyages. It was the only opportunity to get some news. A long boat was lowered, captains visited each other, often dined together, and sometime even the crew was allowed to visit each other's ships and have some fun.
Of course, if one of the ships was full of oil and was heading back to it's home port, that was the only occasion to send messages back to loved ones. If the ships had the same home port, it was definitively no problem to deliver the mail. News about an arriving ship spread quickly and everyone came to check for news. But what about the ship returning to a different port, or even a different country? How was the mail delivered then? Who paid the postage and in what currency......?
Well, all of that led to an international agreement about Ship Mail known as Paquebot, French being the world's official postal language. Simply put, if you are on the open sea, which belongs to nobody, the deck you are standing on is the territory of the country under which flag the ship sails. That means, that if you write a letter on the ship's deck and on the high sea, you should be able to use the stamp of the country under which the ship sails - pirate flags excepted of course 
. That also means, that if a ship enters a harbor, the officer should be able to hand over the mail to the local post office at that harbor in whatever country, and the mail should be delivered without any additional charge.
并附加一个捷克船员的文章;
What were the chances of that happening in reality? I would say pretty good. Personally I was using Paquebot since 1966. Being born in Czechoslovakia and sailing the seas under the Czechoslovakian flag, I had to face many problems. One of the biggest was the lack of western currency. Iron curtain politics with all the political hoopla and trade barriers, forced Czechoslovakian government to set strong restriction on money exchange (as it was in many other countries at that time, even in England). Basically $5.00 pocket money was expected to cover my needs abroad. It's understandable that under these circumstances, I could not spent my very limited resources on mail.
作者: weng 时间: 2014-4-13 07:00
是不是应该发在日本客邮上
您的封不错。类似的日本大概成交价3，4万日元。找了下资料，
当 ...
BIRDY 发表于 2014-4-12 19:08
多謝了，据过去邮友说船局的日戳是比较珍贵的。 老实说，能卖到你说的一半，我也很开心了
作者: weng 时间: 2014-4-13 07:13
回复 19# hart
十分感谢，下次坐邮轮一定要记得寄几封信
作者: TC 时间: 2014-4-13 08:18
是不是应该发在日本客邮上
您的封不错。类似的日本大概成交价3，4万日元。找了下资料，
...当时跑日本满洲的船，
1935年： 吉林丸(6,783T) 熱河丸(6,784T)
1937年： 黒龍丸(7,369T) 「鴨緑丸7,363T)
...
BIRDY 发表于 2014-4-12 19:08
進出大連每年應該不僅有2艘船而已
作者: TC 时间: 2014-4-13 08:22
以下是我对PAQUEBOT信件的理解，不知是否对，如误解，清高手指正。
这种船邮戳有的是从固定班次邮 ...
hart 发表于 2014-4-12 16:38
李兄您的大連日戳戳式與樓主的不一樣，是不同的日戳
作者: hart 时间: 2014-4-13 08:38
本帖最后由 hart 于 2014-4-13 08:50 编辑
李兄您的大連日戳戳式與樓主的不一樣，是不同的日戳
TC 发表于 2014-4-13 08:22
正是，我的只是正常邮戳，而楼主的戳也和其他船邮戳不同，是销票的。
可能是我的理解错了，我始终认为PAQUEBO就是给船员用的，后来引申到邮轮（或游轮 Lines),通常固定邮轮在信封上都有自己的LOGO.
楼主的没有任何标志，盖的是PAQUEBO的日戳，但我认为这个不重要，船邮戳有各种各样。不排除是任何一条日本远洋船停在大连，船员投递的信件。
希望林兄可以指点一下迷津。
作者: 陆小凤 时间: 2014-4-13 08:48
明显这戳比较常见，3，4万日元是不可能的了，5，6千还有戏
作者: weng 时间: 2014-4-13 09:25
二十多年前买的，当时不知道好，以为和香港的Paquebot戳差不多，有落地戳的都让朋友挑走了，手上剩下的只有二枚有到达戳和几枚未寄的，一直到一个丹麦邮友告诉我是好东西。
作者: TC 时间: 2014-4-13 10:51
Paquebot郵件使用方法確如李兄所述，此種Paquebot日戳，仍由Paquebot戳+國際日戳簡化合一而成，1932.4.11於長崎、基隆、大連開始使用，國名使用JAPAN，1934.4.20國名改為NIPPON
作者: BIRDY 时间: 2014-4-13 13:38
回复 25# 陆小凤
1，japan stamp auction 2009/10---孫文5C貼青 NAGASAKI MARU NIPPON 1939/9/8，ＰＡＱＵＥＢＯＴ， 220,000円。
2, 上个月邮趣的拍卖单
新改富士鹿20銭貼Germany， 大連汽船DKKの多色刷 航路案内図を印刷 紫 ＤＡＩＲＥＮ INPO 1938/4/7， ＰＡＱＵＥＢＯＴ，30,000円。
3, 2011/10, 田沢切手1½銭切手帳単片貼り
DAIREN INPO 1938/11/22，PAQUEBOT ，佐賀。16,000円。
成交有高有低。不过这些比较高点的都没看到原件，不懂。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-13 13:40
回复 22# TC
林先生说得的对，我只看了大阪商船的资料。
作者: hart 时间: 2014-4-13 14:55
回复 28# BIRDY
BIRDY兄，可否帮个忙，发两个图片来，好吗？ 或给个链接，谢谢！
作者: BIRDY 时间: 2014-4-13 15:08
回复 30# hart
非常遗憾。不仅实物，链接都没有
，无图不知真相
作者: hart 时间: 2014-4-13 15:15
回复 31# BIRDY
谢谢
作者: BIRDY 时间: 2014-4-13 15:18
回复 32# hart
http://paquebot.info/?s=PAQUEBOT+DAIREN&lang=en
没有成交价，几张图，供参考。
作者: hart 时间: 2014-4-13 15:43
本帖最后由 hart 于 2014-4-13 15:55 编辑
回复 hart
;lang=en
没有成交价，几张图，供参考。
BIRDY 发表于 2014-4-13 15:18
非常感谢，这几枚船邮戳初步证实了我的猜想，这种特殊的船邮日戳只是盖在贴日本邮票的信件上，以便有别于其他正常外国船邮邮件。其实我认为这种船邮戳和正常邮局戳在邮政上没有区别，即使没有Paquebot戳，这些邮件也可以在大连邮局直接寄出。我猜应该是在大连港口内，设立个邮电所，专门为日本人提供特殊服务（他们是祖宗），在他们的信件盖上这种船邮戳，区别从大连邮局正常寄出的“普通”信件，以便提供VIP服务。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-13 16:07
回复 34# hart
好研究。
我的nagasaki maru 的也似乎印证了李兄的观点。
晚上回家看看书里，有无楼主的船戳的说明
图片附件: 1.jpg (2014-4-13 16:04, 20.4 KB) / 下载次数 51
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=912522&k=39337a837cd77de134ca19296c0db57f&t=1727568732&sid=lSEWS2
图片附件: 2.jpg (2014-4-13 16:05, 28.67 KB) / 下载次数 70
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=912523&k=faf72dd5dd089172c6594a60c55974d1&t=1727568732&sid=lSEWS2
图片附件: 3.jpg (2014-4-13 16:05, 15.36 KB) / 下载次数 66
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=912524&k=12d347a182c0bc42502a84fb2085dc29&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: hart 时间: 2014-4-13 16:17
[quote]回复 hart
好研究。
我的nagasaki maru 的也似乎印证了李兄的观点。
谢谢！这个也是一个正常的船邮戳，盖在贴外国邮票的船邮邮件上。
作者: 周升渊1 时间: 2014-4-13 16:39
1楼和35楼的轮船戳，不是同一类档次的轮船戳。请多多学习和研究。
作者: TC 时间: 2014-4-13 20:22
非常感谢，这几枚船邮戳初步证实了我的猜想，这种特殊的船邮日戳只是盖在贴日本邮票的信件上，以便有别 ...
hart 发表于 2014-4-13 15:43
这种特殊的船邮日戳並不是只盖在贴日本邮票的信件上，外國票也可蓋銷，因它=Paquebot戳+國際日戳，由於大連進出日船屬大部分，所以較易見到銷在日郵。
作者: weng 时间: 2014-4-13 21:09
回复 28# BIRDY
Birdy 兄，不知能否把日本拍卖行的联系方法告之，我把图片发给他们看看。
作者: hart 时间: 2014-4-14 10:45
本帖最后由 hart 于 2014-4-14 10:46 编辑
这种特殊的船邮日戳並不是只盖在贴日本邮票的信件上，外國票也可蓋銷，因它=Paquebot戳+國際日戳，由於大 ...
TC 发表于 2014-4-13 20:22
您应该是对的，我只是猜测，因为在本帖的实例都是日本封全盖这种戳，而且是用来销票，其他国的封都盖正常戳，而且都用邮局正常戳销票。
这是个好帖，在船邮封方面，我学到很多。我的问题和猜测是基于自己孤陋寡闻，第一次见到这种盖在本国信件上，且用于销票的船邮戳感到好奇和别扭，故想探个究竟，和本戳的价值无关，也无意探讨本戳和封的价值。
如果今天上海的远洋轮船停靠在大连港，船员寄出的信上盖有船邮戳，大家感觉怎样？这样的船邮戳在邮政上还有意义吗？
作者: BIRDY 时间: 2014-4-14 16:27
回复 37# 周升渊1
谢谢指点，还要多多学习
作者: BIRDY 时间: 2014-4-14 16:33
回复 BIRDY
Birdy 兄，不知能否把日本拍卖行的联系方法告之，我把图片发给他们看看。
weng 发表于 2014-4-13 21:09
japan stamp action还要加会员，太麻烦。
邮趣倒是有email，不过想鉴定好像要付费的，而且也是要加会员的。
[size=+1]益財団法人 日本郵趣協会
|
〒１７１－００３１ 東京都豊島区目白１－４－２３ 切手の博物館４階
10時～18時 (日曜・月曜・祝日定休） |
| TEL：03-5951-3311 FAX： 03-5951-3315 Eメール: auc@yushu.or.jp |
作者: BIRDY 时间: 2014-4-14 16:35
回复 42# BIRDY
不显示，再来
公益財団法人 日本郵趣協会
〒１７１－００３１ 東京都豊島区目白１－４－２３ 切手の博物館４階
10時～18時 (日曜・月曜・祝日定休）
TEL：03-5951-3311 FAX： 03-5951-3315 Eメール: auc@yushu.or.jp
作者: BIRDY 时间: 2014-4-14 16:39
回复 40# hart
晚上回家看了水原的老邮书，说楼主的此戳应属关东大连局。D栏有分ijpo与inpo，有如林医师说的34年4月20日japan改为nippon
作者: weng 时间: 2014-4-14 20:52
Birdy 兄， 谢谢了， 我试者与他们来年系一下。
作者: hart 时间: 2014-4-15 06:09
回复 hart
晚上回家看了水原的老邮书，说楼主的此戳应属关东大连局。D栏有分ijpo与inpo，有如林 ...
BIRDY 发表于 2014-4-14 16:39
谢谢，如果能找到一个盖在其他国家船邮封上的这个戳，我的推测就是错了，希望可以帮忙找找。
作者: weng 时间: 2014-4-15 06:42
回复 46# hart
好的， 我在翻翻看。 但根据前面的帖子， 好象还是应该是用在日本油轮上销的， 在由铁路送至欧洲的。
作者: hart 时间: 2014-4-15 06:57
回复 hart
好的， 我在翻翻看。 但根据前面的帖子， 好象还是应该是用在日本油轮上销的， 在由铁 ...
weng 发表于 2014-4-15 06:42
谢谢，希望能学到新东西。这个是在大连陆地邮局（特殊邮所）销的，这个戳应是个专门用途的戳，不止是船邮戳，如果找不到销在其它国船邮封上，我叫它“奴才戳”。
作者: weng 时间: 2014-4-15 07:07
这种特殊的船邮日戳並不是只盖在贴日本邮票的信件上，外國票也可蓋銷，因它=Paquebot戳+國際日戳，由於大 ...
TC 发表于 2014-4-13 20:22
林医生， 请教一下， 如果是日本邮轮，也可以帖其他国家邮票寄信吗？ 还是只能用日本邮票？
我读前面的帖子的理解是销了PAQUEBOT戳后， 可以在任何国家港口投递。
作者: hart 时间: 2014-4-15 07:59
本帖最后由 hart 于 2014-4-15 08:00 编辑
回复 49# weng
本人有些糊涂了，为什么一提到PAQUEBOT，非要和邮轮联系在一起，一个波兰渔船停靠在西雅图港，难道船员就不可以寄贴波兰邮票的PAQUEBOT信件吗？
当然邮轮上的信件也有盖PAQUEBOT，到外国港口投递并销票，也有很多邮轮上的信是贴邮轮国邮票，销邮轮国邮戳或邮轮戳（标明航线或LOGO），后靠岸投递，不必再销票，销中转戳即可。而楼主的船邮戳是在大连陆地盖上的，相当有PAQUEBOT+当地邮局戳。
PAQUEBOT戳是告诉邮局，虽然是贴外国邮票，但是远洋船员邮件，等同本国邮票。好像红印花原票是税票，贴信封上邮局不认同，可盖上洋银字样即可，楼主的在日本邮票盖上大连船邮戳，好像是在蟠龙票上还要加盖洋银字样，多此一举，除非有特殊目的。
以上是我对PAQUEBOT的理解，如有误，欢迎大家来纠正，以免以后误事。
作者: hart 时间: 2014-4-15 08:44
林医生， 请教一下， 如果是日本邮轮，也可以帖其他国家邮票寄信吗？ 还是只能用日本邮票？
我读 ...
weng 发表于 2014-4-15 07:07
我找到一个封和您的问题接近的封
这个是从Alert 船寄出的信，但描述是：Although The Alert is not a Canadian ship, the Nassau Bahamas podt office affixed its Paquebot cancellation. the Alert 是英国邮轮，这个带有巴哈马地名的船邮戳盖在贴加拿大邮票的封上，合情合理。
图片附件: Centennial cable.jpg (2014-4-15 08:43, 183.22 KB) / 下载次数 57
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913363&k=e2555203de00b53b99a9c438072e7bac&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 09:01
谢谢，希望能学到新东西。这个是在大连陆地邮局（特殊邮所）销的，这个戳应是个专门用途的戳，不止是 ...
hart 发表于 2014-4-15 06:57
按李兄说法，次戳为大连陆地特殊邮所，而且应是为执行的特殊VIP服务而设在港里。
水原的百科里面并没有特别指出，同时还列举了个A栏 NAGASAKI的船戳。两戳同为随45年日本战败而结束。
是不是可以认为是A栏NAGASAKI的应属固定邮船，随船流动的船戳，而A栏DARIEN的是定岗的，不动船戳。
作者: hart 时间: 2014-4-15 09:28
本帖最后由 hart 于 2014-4-15 10:00 编辑
按李兄说法，次戳为大连陆地特殊邮所，而且应是为执行的特殊VIP服务而设在港里。
水原的百科里 ...
BIRDY 发表于 2014-4-15 09:01
这是我的推测，就好像80年代在中国的“友谊商店”。
再请看我找到的资料
1：是楼主的戳，
This shows a standard 25mm comb style Dairen cancel dated 1st May 1935 with the letters I.N.P.O. included in the top middle segment. The word Paquebot appears in the bottom segment.
2：不是大连所有邮局都有这种戳，下面船邮封就是盖正常邮戳 As can be seen in the image below, not all Post Offices or agencies in Dairen seem to have had access to the this cancel and as with the I.J.P.O. example shown above relied upon an ordinary "Paquebot" hand stamp.
说实在的，第二个带有Paquebot,再销大连戳，我就感到别扭。
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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913393&k=6a5261efa73bfdd7f2e5b294e17b6817&t=1727568732&sid=lSEWS2
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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913394&k=99753cde297d4e3303988d56eadb08cd&t=1727568732&sid=lSEWS2
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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913395&k=b57b0779fd2dafe7738f98b1e9143508&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: hart 时间: 2014-4-15 09:40
本帖最后由 hart 于 2014-4-15 09:41 编辑
按李兄说法，次戳为大连陆地特殊邮所，而且应是为执行的特殊VIP服务而设在港里。
水原的百科里 ...
BIRDY 发表于 2014-4-15 09:01
如果您能拿出一个封，带有一模一样的戳但是长崎字样，且也用于销日本邮票的，我以上的推断就是错的，而楼主是对的。 这个戳就可以理解为专门为某日本船设计，日期和地名不是固定，船在哪个港口靠岸，就换上那里地名和时间，至于没有任何船的标志和名称，也许是不便公开，比如是某某秘密军舰。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 09:44
回复 53# hart
大连汽船的青岛丸，（4，026T），好戳
作者: hart 时间: 2014-4-15 09:49
回复 hart
大连汽船的青岛丸，（4，026T），好戳
BIRDY 发表于 2014-4-15 09:44
为什么称“大连汽船”，难道青岛丸是大连的？
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 09:54
回复 54# hart
好课题， 慢慢找。
[这个戳就可以理解为专门为某日本船设计，日期和地名不是固定，船在哪个港口靠岸，就换上那里地名和时间，至于没有任何船的标志和名称，也许是不便公开，比如是某某秘密军舰。]
不过这个说法不敢肯定。战时的东东，受美国的制约，日本公开的还算多一点，有资料就好了
作者: hart 时间: 2014-4-15 10:04
本帖最后由 hart 于 2014-4-15 10:06 编辑
回复 hart
好研究。
我的nagasaki maru 的也似乎印证了李兄的观点。
晚上回家看看书里 ...
BIRDY 发表于 2014-4-13 16:07
您35楼的长崎戳就不适合我54楼的推测。。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 10:09
回复 56# hart
大連汽船株式会社 当时日本的第3大船公司。1915-1945，有100多艘船。是满铁的子公司。青岛丸，后改为长春丸。1930/8/23神户三菱造船，1944/10/18被鱼雷击沉于非力宾海域。
大連汽船の所有船々名は、 主として満州国の地名や、 定期航路の起点・終点港名、 寄港地名など一覧表に見る通りで、 その由来に関する記事や資料は見当たらないが、 新造船や購入姉妹船の船名には共通の意味がある様で、
二姉妹船には （撫順、 甘井子丸）、 （河南、 河北丸）、 （山東、 山西丸）、 （泰安、 興安丸）、 （白河、 黄河丸）、 （西安、 北安丸）、 （長山、 寿山丸）、 （東寧、 西寧丸）， （清河、 海河丸）、 （東豊、 西豊丸） 等、
三姉妹船は （大連、 奉天、 青島丸）、 （北京、 万寿、 北海丸）、 四姉妹船には （天山、 千山、 崑山、 崙山丸） と名付けられている。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 10:11
回复 58# hart
我的35楼的船戳，周先生已经说了破玩意。最普通的船戳。不过2，3千日元。
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 10:17
回复 55# BIRDY
李兄的青岛丸，昭和9年，1934年，跑的正欢
作者: hart 时间: 2014-4-15 10:41
回复 60# BIRDY
先不管价钱任何，弄明白最重要，另外封和戳价钱因需而变，老张的对联是 “所求皆绝好，反愿又平常”。
我非常泄气地说：我的“奴才戳”推论现被我找到的这个戳推翻一半，还有一半是等全封的出现
图片附件: 1.jpg (2014-4-15 10:41, 20.98 KB) / 下载次数 54
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913610&k=6e7b2ab6a2211c45b0a6039c137c9cd2&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 10:53
回复 BIRDY
先不管价钱任何，弄明白最重要，另外封和戳价钱因需而变，老张的对联是 “所求皆绝好，反愿 ...
hart 发表于 2014-4-15 10:41
对吗，这个消在外国票上。好像找到了个nagasaki maru的，等，看能不能下载
作者: BIRDY 时间: 2014-4-15 11:01
回复 62# hart
2年前的
图片附件: asd (450x350).jpg (2014-4-15 11:01, 125.11 KB) / 下载次数 70
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=913619&k=054463c1c0178d0953cd20d3a918e427&t=1727568732&sid=lSEWS2
作者: 林间石上 时间: 2014-4-18 19:56
回复 陆小凤
1，japan stamp auction 2009/10---孫文5C貼青 NAGASAKI MARU NIPPON 1939/9/8，ＰＡＱＵ ...
BIRDY 发表于 2014-4-13 13:38
这个是船内邮局， 长崎丸， 当然贵了， 不一样
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