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标题: 蟠龙一元片 [打印本页]

作者: sxy667788 时间: 2014-6-15 10:31 标题: 蟠龙一元片

hhhhh

作者: sxy667788 时间: 2014-6-15 10:32

回复 1# sxy667788

hhhhhh

作者: rchen1001 时间: 2014-6-15 11:14

眼前一亮！

sxy667788 发表于 2014-6-15 10:31

作者: 杨峰 时间: 2014-6-15 11:41

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:01

回复 1# sxy667788

有几个亮点：1，方形戳为远东最高司令部
2,1901.1.5自订误置，应为1901.1.15
3，迄今为止北京椭圆戳最早的记录，比《清代邮戳志》记载1901.3.31提早了两个月

作者: rchen1001 时间: 2014-6-18 11:18

方形戳写着SB,称它为SB戳更好记。

回复 sxy667788

有几个亮点：1，方形戳为远东最高司令部
2,1901.1.5自订 ...
sxy667788 发表于 2014-6-18 11:01

作者: 杨峰 时间: 2014-6-18 11:33

1901.1.5字订不是误置。而是先盖销的，这个片中蟠龙邮资没有任何意义的。只是八国联军士兵感觉好玩而已。

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 11:33

为何要贴如此高邮费？

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:34

回复 8# 假师爷

集邮片实寄

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:38

回复 7# 杨峰

也许是先盖上去的，1.88元在当时可不是小数目

作者: 杨峰 时间: 2014-6-18 11:42

一分钱不要的，蟠龙票都是抢的

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:42

回复 8# 假师爷

本来怀疑椭圆戳为伪戳，就请关先生看了，关先生认为戳没任何问题，贴上来供大家研究

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:44

回复 11# 杨峰

也许是的，再贴几张五元的就更好了

作者: 杨峰 时间: 2014-6-18 11:46

回复杨峰

也许是的，再贴几张五元的就更好了
sxy667788 发表于 2014-6-18 11:44

估计是没有抢到

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 11:55

回复 14# 杨峰

真的可惜了

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 12:04

回复假师爷

集邮片实寄
sxy667788 发表于 2014-6-18 11:34

能讲讲为何要买这集邮封吗？
我个人认为不要花大价钱去抢集邮封，虽然莫斯封现在也涨起来了，但是终究没有符合邮资的封片好。

另外，你可以看看背面寄信人写了些什么，可能有有用信息。那就好了。

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:14

回复 16# 假师爷

集邮者实寄的，除了上述几个亮点，蟠龙一元也是亮点，蟠龙一元的封片很少，喜欢就买了

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:15

有点意思，ＳＢ戳应是德军队检查戳，以证明是战地军邮，而且当时德战地免费军邮站也存在。
对此台湾夏老师是这样描述：
德國在華戰地郵政除分發使用軍郵明信片之外，一般士兵也使用各種各樣的中外風景明信片、信封等來使用，做為報平安的家書或介紹曾到此一遊，除上述這些之外也有一些士兵拿大清第一、二次明信片來使用（這些士兵當時似乎有集郵的觀念或是因來到東方的中國、要用代表中國的大清明信片來寄，才有真正到此一遊的物証及做為來華的紀念品。），因此也留存一些當時曾使用過的大清一、二次明信片存世。
在1900年9月3日至1901年8月31日期間，軍郵免付郵資，且德軍已擁有及建立了軍郵局、軍郵站，多處並有德國客郵局存在，軍郵大多經由軍郵局、軍郵站直接寄出，部份郵件經由客郵局也是直接寄出，似乎並不需經由「中國郵局」、「他國客郵局」轉寄，超過1901年8月31日軍郵局、軍郵站都陸續撤銷了則在此限，另民間人士不經軍郵局、軍郵站投寄者，則又另當別論。

问题是此片应是最后的另属别论，我认为寄信人虽然是军人，但他不愿经军邮寄出，就按正常的方式，将信交由德客邮，由于不了解邮资，胡乱贴一同（本不需邮资，但寄信人要正常邮寄），已超挂号邮资，全当挂号寄出，应属正常实寄。说是交给的客邮，是因为没有中国邮局挂号戳。至于SB戳，也许是为了安全。

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 12:17

德国票上盖销1月17日。
所以中国票是早贴上去并盖戳（1月5日），然后1月15日写信，1月17日贴德国客邮邮寄（德国票压住北京戳了）。
但是看挂号条和远东SB戳及中国票的位置，好像是先贴挂号条，再盖SB戳，然后贴中国票，盖销。（中国票压住了SB戳）。另外看看一元票和上面两枚德国客邮票好像也是事先贴好的。
这就产生了疑问，为何挂号条在事先贴好？这符合规律吗？
我并不知道此片真假，只是看着戳票有些疑问。若有冒犯之处，还请原谅。

作者: 早春的草 时间: 2014-6-18 12:22

1901.1.5字订不是误置。而是先盖销的，这个片中蟠龙邮资没有任何意义的。只是八国联军士兵感觉好玩而已。
杨峰发表于 2014-6-18 11:33

如果不是字订漏植，那此戳的时间就是1901年1月5日。而清代邮戳志上，孙君毅说的北京椭圆戳的启用时间是1901年3月31日。时间差距更长了。按照邮路时间和常规思维来看，我觉得还是字订漏了。

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:24

德国票上盖销1月17日。
所以中国票是早贴上去并盖戳（1月5日），然后1月15日写信，1月17日贴德国客邮邮寄（ ...
假师爷发表于 2014-6-18 12:17

师爷，我看挂号条是在SB戳后，先SB戳，在贴龙票并在中国邮局请求盖戳，之后就是交德客邮正常实寄------------

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:29

回复 18# hart

把李兄也招来了，分析的很有道理

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 12:30

我看的图小，看不清楚。尚先生可以看看是不是挂号条的齿压住SB戳。
另外，这SB戳上正好留出挂号条空间和一元票上面正好留出两枚德国票空间，这位寄信人比较会预测。

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 12:32

我并没有说此片有假，只是搞不懂这其中关系。

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:35

回复 19# 假师爷

本来我也有很多疑问，这个我研究了多时了，有些最后也没解开，最后请教了关老师，请看关老师的解答：ebay上的明信片，經過初步的觀看後，認為 :-
1) 此明信片是集郵品無疑，因為共貼票1元8角，嚴重溢貼！
2) 所蓋的北京德客郵與北京橢圓戳皆自然，不似是偽戳，
3) 至於北京椭圆戳1901.1.5，可是寄信人是1901.1.15写的信。德国客邮局是1901.1.17，可能北京椭圆戳應1901.1.15，而誤植為1901.1.5，
4) 孙君毅的清代邮戳志指出北京椭圆戳是1901.3.31开始使用不確，因為張愷升先生有兩件北京橢圓戳信封，一件蓋3月11日，另一件銷3月22日。
5) 北京德客郵戳部份蓋在一圓票上，故所有國郵不似以後貼。
再次感谢关先生指教！

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:38

我看的图小，看不清楚。尚先生可以看看是不是挂号条的齿压住SB戳。
另外，这SB戳上正好留出挂号条空间和一 ...
假师爷发表于 2014-6-18 12:30

是因为龙票和请求加盖戳在先，这样的贴票能保证龙票和戳都清晰，完整，至于后来的德票和挂号条，是德邮局挤空就贴了，寄信人也无奈，师爷以为任何

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:38

回复 24# 假师爷

一开始我对椭圆戳疑问最大，因为根据孙老的《清代邮戳志》记载，北京椭圆戳最早使用1901.3.31.而此片1901.1.5,

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:41

回复 hart

把李兄也招来了，分析的很有道理
sxy667788 发表于 2014-6-18 12:29

从狗洞爬出来了，来学习的。

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:42

回复 24# 假师爷

欢迎师爷点评，这样才能提高邮识

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:44

回复 28# hart

李兄太谦虚了，前几天我看了你那个工部小龙绿20文探讨的帖子，研究的真好

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:51

本帖最后由 hart 于 2014-6-18 12:53 编辑

回复 hart

李兄太谦虚了，前几天我看了你那个工部小龙绿20文探讨的帖子，研究的真好
sxy667788 发表于 2014-6-18 12:44

不好意思了

以前和刘编有约，把那贴整理成文，交与他。刚好在EBAY买的几张书信馆的票今天到了，准备一起整理，所以不敢在死胡同再逗留了。

作者: sxy667788 时间: 2014-6-18 12:54

回复 31# hart

是在刘源老师的刊物发表吧，很不错的刊物，我们住的很近，20-30公里吧

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:56

回复 hart

是在刘源老师的刊物发表吧，很不错的刊物，我们住的很近，20-30公里吧
sxy667788 发表于 2014-6-18 12:54

很好，以后有机会一同拜会。

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 12:57

是因为龙票和请求加盖戳在先，这样的贴票能保证龙票和戳都清晰，完整，至于后来的德票和挂号条， ...
hart 发表于 2014-6-18 12:38

分析有理.学习了。

作者: hart 时间: 2014-6-18 12:58

分析有理.学习了。
假师爷发表于 2014-6-18 12:57

谢谢师爷所有教诲和指点。

作者: 假师爷 时间: 2014-6-18 13:05

回复 35# hart

不敢当，我还是小学生，要向您多多请教。

作者: 小片迷 时间: 2014-6-20 20:08

本帖最后由小片迷于 2014-6-20 20:11 编辑

回复 5# sxy667788

1月使用的北京椭圆戳还是有一些的。张老的别太当真
我好像有个是一次片1月2号的

作者: sxy667788 时间: 2014-6-20 20:42

回复 37# 小片迷

有道理

作者: liuyuan 时间: 2014-6-21 20:00

多谢李友支持。

尚兄，清代邮戳志与中国邮戳史是孙老和张老根据个人及友人藏品统计得出，最早及最晚使用已多有突破。现在应该是仅供参考的。
有空再过来玩

作者: sxy667788 时间: 2014-6-21 20:23

回复 39# liuyuan

，谢谢刘兄，一定会去拜会

作者: williamzhang 时间: 2014-6-21 21:21

回复 40# sxy667788
几位高手在此讨论清代蟠龙片真是我们学习的好机会。好贴！

作者: rchen1001 时间: 2014-6-21 21:52

时间倒过来了？
快发贴，估计很快就物是人非了

回复 hart

不敢当，我还是小学生，要向您多多请教。
假师爷发表于 2014-6-18 13:05

作者: 姚天才 时间: 2014-6-22 07:38

學習學習！承教了！謝謝諸位，又得到寶貴智識！

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