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标题: 请教：1987年11月北京51支（和平门）的关门时间 [打印本页]
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 14:14     标题: 请教：1987年11月北京51支（和平门）的关门时间

本帖最后由 叶波 于 2014-10-31 18:27 编辑

谢
柏山蚁 邮友介绍： “集邮名家曹洪儒先生当年在北京和平门（51支）邮局寄发快件首日封，是已知国内寄发快件首日封第一人，当天共寄发90多件之多，”谢胡兄介绍邮史。曹洪儒先生真有远见。
我想请教一下：为什么当时和平门的日戳字钉是用22时呢，好像一般营业局所的工作时间是晚上7.8时？其时夏时制已结束了吧。营业柜台能开到几点？和平门是封发局吗？以为快件的收寄投派是有时间限制的，如果不能赶班封发，则应盖销次日戳记。这个讨论无损邮品的珍罕性。
谢谢！盼各位大佬解惑。
作者: 六格快件    时间: 2014-10-31 14:37

本帖最后由 六格快件 于 2014-10-31 14:39 编辑

回复 1# 叶波


    北京首日封正面.jpg
借用武志远先生手中的001标签，是12时。北京试办期首日几个局收和封发都是一日两个班次。
无法解释叶波先生的疑问，是不是就12,22时两次？亦请解疑答惑。

图片附件: 北京首日封正面.jpg (2014-10-31 14:32, 16.13 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052722&k=ed6c074116398705748c7ddc27d7cd78&t=1732305886&sid=Z8pLrt

作者: 六格快件    时间: 2014-10-31 14:44

有书上说，12时之前收的第一班次，到16时为第二班次，16时后，理应走次日班次。
作者: 麦国培    时间: 2014-10-31 14:47

邮戳中的时当真你就输了！
1-24时都有的！
作者: 六格快件    时间: 2014-10-31 14:57

邮戳中的时当真你就输了！
1-24时都有的！
麦国培 发表于 2014-10-31 14:47



        你说的对，但叶波先生也对，也许曹先生能回忆出51支局11号戳具的字钉使用习惯，也不失为一段历史。
作者: 麦国培    时间: 2014-10-31 15:00

有的局认真些，要一一去研究了
作者: 泡面与可乐    时间: 2014-10-31 17:00

值得研究. 在网上找了些图片. 大家不妨探讨一下,为什么会找这个图片,原因是以前在没玩实寄封,在买首日封的时候经常有总公司封的时刻是22点，当时就在想会不会当时收寄后，统一在某一时间销戳。 因为平时去寄挂号，邮局忙时并非马上办，而是先收下贴上挂号条称重邮费收足就先放一边，等有空再一起一批做，我不知是不是这个原因才会有22点的时刻，也许这时刻也不是真实的时刻，但有可能是先收后统一一批的收寄的。

由于51支也是总公司当时寄出的支局。找了这个时间点很近的一个票的首日封的图片，居然发现上面的时间都是22时，也许是这个支局的特点，虽说很多是集邮封，但有一个是挂号寄国外的，这种柜台交寄的首日封，时间也是22时。

不知这些能否对楼主有点帮助，也希望 听听大家的意见。

1.jpg
53099006C.jpg
35363008A.jpg
30660150A.jpg

图片附件: 1.jpg (2014-10-31 16:58, 83.65 KB) / 下载次数 26
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052826&k=ba7e9e02bf77dac9e3cee1a552f28963&t=1732305886&sid=Z8pLrt



图片附件: 30660150A.jpg (2014-10-31 16:58, 355.26 KB) / 下载次数 20
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052827&k=f1f9291f1f89eaadb759067ac4d9d023&t=1732305886&sid=Z8pLrt



图片附件: 35363008A.jpg (2014-10-31 16:58, 312.33 KB) / 下载次数 24
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052828&k=2523927063a0f36e7706c26722d0dd5f&t=1732305886&sid=Z8pLrt



图片附件: 53099006C.jpg (2014-10-31 16:58, 229.78 KB) / 下载次数 27
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052829&k=26b5c71ac9da522e40f147067d88de68&t=1732305886&sid=Z8pLrt

作者: 叶波    时间: 2014-10-31 17:44

原来如此，集邮公司专用日戳，快件特例，实在难得（游离于邮章之外了）。
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 17:52

本帖最后由 叶波 于 2014-10-31 18:03 编辑

回复 7# 泡面与可乐
谢谢！正是因为51支的业务主体为集邮公司，所以才会在快件首日出现日戳时间字钉违反快件收寄的时限规定（两个班次，广州是上午11时，下午19时，逾时收寄要加盖责任副戳）。
作者: 泡面与可乐    时间: 2014-10-31 17:54

回复  泡面与可乐
谢谢！正是因为51支的业务主体为集邮公司，所以才会在快件首日出现日戳时间字钉违反快件 ...
叶波 发表于 2014-10-31 17:52



    看来是了,呵呵. 80年代集邮风气很盛,可能邮人喜欢到总公司寄出,不知是不是觉得在这里寄出更好, 其实反不如普通支局自然了.
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:02

本帖最后由 叶波 于 2014-10-31 18:16 编辑

看来是了,呵呵. 80年代集邮风气很盛,可能邮人喜欢到总公司寄出,不知是不是觉得在这里寄出更好, 其 ...
泡面与可乐 发表于 2014-10-31 17:54

但是这个特例真好
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:14

回复 2# 六格快件 邮章规定就是两个班次，因为时限赶班，逾时需留待次班封发
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:15

回复 4# 麦国培
哥们，只说快件。

   
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:22

回复 2# 六格快件
这个看来51支开门就戳22时了
作者: 麦国培    时间: 2014-10-31 18:28

回复 13# 叶波


    快件我比你多！
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:29

回复 3# 六格快件
到达戳是13日，
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 18:30

回复 15# 麦国培


    日戳我还有25时的
作者: 闲闲散人    时间: 2014-10-31 18:39

本帖最后由 闲闲散人 于 2014-10-31 19:01 编辑

北京不单单是51支局使用22时的日戳.

35支局亦有22时:

图片附件: showimg---15---北京快件首日实寄封.jpg (2014-10-31 18:39, 76.1 KB) / 下载次数 56
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1052865&k=199a8694593c773ea2b695f5fea4f32e&t=1732305886&sid=Z8pLrt

作者: 陈永鸿    时间: 2014-10-31 18:41

学到野拉………
作者: 麦国培    时间: 2014-10-31 18:43

回复 17# 叶波

所以说意义不大，乱七八糟的多如牛毛！除非你对某一支局有大批东西和长期的研究！
作者: 闲闲散人    时间: 2014-10-31 19:04

回复 12# 叶波

快件的窗口收寄日戳与赶发班次是二回事
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 19:53

回复 20# 麦国培


    对，我其实起初就是对封发时限的地区差异感兴趣
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 20:00

本帖最后由 叶波 于 2014-10-31 20:06 编辑

但是从邮政快件史的支撑邮品看，22时的明显是一个值得重视的特例，不能当日封发，快件不快，首日交寄的001号也是22时，这个在邮政业务中明显违章。其在邮政快件竞赛级邮集中的重要性是不言而喻的。
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 20:02

回复 21# 闲闲散人
作者: 闲闲散人    时间: 2014-10-31 20:26

本帖最后由 闲闲散人 于 2014-10-31 20:28 编辑

回复 23# 叶波

但是从邮政快件史的支撑邮品看，22时的明显是一个值得重视的特例，不能当日封发，快件不快，首日交寄的001号也是22时，这个在邮政业务中明显违章。其在邮政快件竞赛级邮集中的重要性是不言而喻的。


------      ------


上面的理解有误.


《国内邮政快件传递处理办法》一书中所规定:"......十九时(营业终了)前收寄的,

赶发次日零点后的有效车航次."  故所,不存在"不能当日封发，快件不快"的一说.


北京(营业终了)可能是22时,也可能是规定(营业终了)统一盖22时日戳.
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 20:53

回复 25# 闲闲散人
谢谢解惑，以后我还是想要继续看看北京是否有其他的营业网点（非集邮营业局所）当天是否按邮章规定分班次封发或者将日常时段收寄之快件均按截班时限（22时）处理。真有意思（感觉这一件东西到贵州的落地是超出时限了的）。
作者: 泡面与可乐    时间: 2014-10-31 21:12

回复  闲闲散人
谢谢解惑，以后我还是想要继续看看北京是否有其他的营业网点（非集邮营业局所）当天是否按 ...
叶波 发表于 2014-10-31 20:53


手头没有北京的六格快件, 但翻了一下手头的封,发现有三个北京的信箱开出, 都是22点的时刻， 也许北京一些支局的营业终了时间就是22点。
作者: 闲闲散人    时间: 2014-10-31 21:21

回复 26# 叶波

我在本帖18楼已经有介绍了，

北京市35支局也是22时。
作者: 叶波    时间: 2014-10-31 21:42

回复 25# 闲闲散人 您的发言：提到《国内邮政快件传递处理办法》一书中所规定:"......十九时(营业终了)前收寄的,赶发次日零点后的有效车航次." 故此,不存在"不能当日封发，快件不快"的一说.（解释一下，我说的“快件不快”是指上午交寄，第二天才封发出去的可能）

在网上查到如下内容：
邮政快件：
|局 别| |  |  
|直辖市|
|出 口|
 支局、所11点、15点、20点（营业终了）前收寄的，局内全部作业（包括支局所封发—运输—分发—局站运输—转运作业完毕，至市内赶发有效车前次）最大时限不超过5小时。（叶波注：如果营业终了是20时，那么在邮件封发中标记22时是被允许的，问题在于收寄时间在邮件上的标示是同我们平时理解的交寄邮件时间及班次是有出入的，我们在非集邮局所交寄给据邮品的日戳时间一般是营业时间）
|进 口|
零点前到站的上午投递，11点前到站的当天下午投递。
|转 口|
比照出口时限要求办理。|
|省会市| |同 上 | 同 上 | 同 上 |


作者: 闲闲散人    时间: 2014-11-2 15:23

本帖最后由 闲闲散人 于 2014-11-2 16:05 编辑

回复 29# 叶波

《国内邮政快件传递处理办法》一书中所规定:"......十九时(营业终了)前收寄的,赶发次日零点后的有效车航次." 故此,不存在"不能当日封发，快件不快"的一说.（解释一下，我说的“快件不快”是指上午交寄，第二天才封发出去的可能）




你解释的问题"上午交寄，第二天才封发出去的可能".   这解释实际不可能.


你在网上查到的|出 口|
"直辖市支局、所  11点、15点、20点（营业终了）前收寄的，局内全部作业（包括支局所封发—运输—分发—局站运输—转运作业完毕，至市内赶发有效车前次）
最大时限不超过5小时。"




11点、15点、20点（营业终了）,这是封发的三个时间段.


如果上午11点收寄的,"最大时限不超过5小时",必需封发出口,赶发有效车前次.





[注:《国内邮政快件传递处理办法》一书中,出口封发的三个时间段为:


11点、15点、19点（营业终了）]












作者: fssjy    时间: 2014-11-2 16:00

翻看了一下,沒找到87的.但88至89的联行快件中北京有十余支局日戳是22时的.
作者: 闲闲散人    时间: 2014-11-2 16:03

（叶波注：如果营业终了是20时，那么在邮件封发中标记22时是被允许的，问题在于收寄时间在邮件上的标示是同我们平时理解的交寄邮件时间及班次是有出入的，我们在非集邮局所交寄给据邮品的日戳时间一般是营业时间）

------    ------


快件一律实行窗口纳费交寄.


北京市邮局,估计是22时营业结束,或者规定最后窗口交寄邮件的日戳是22时.


我在本帖18楼,已经介绍了一枚22时的快件实件封.手边另有一枚银行快件封也是盖22时
作者: 叶波    时间: 2014-11-2 19:50

回复 32# 闲闲散人 谢谢!谢谢！
作者: 叶波    时间: 2014-11-2 21:32

谢谢大家指教，叶波获益良多，未经允许，我把这个话题撮要转帖到北京邮史栏目去了，无他意，仅为存邮史资料而已，如有得罪，叶波鞠躬。http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=174731&page=1&extra=#pid1797201
作者: 柏山蚁    时间: 2014-11-2 21:42

翻看了一下,沒找到87的.但88至89的联行快件中北京有十余支局日戳是22时的.
fssjy 发表于 2014-11-2 16:00

北京邮局22时的有：

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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054149&k=a430fd700c2eda01ee3852ebd8de654f&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054150&k=dcd11808f76cddbf0aeb92970c40a11c&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054151&k=441253837c3ff29f0dce199a0b8c84bb&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054152&k=516fd9eb65626afd5ae05a2e6992e06a&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054153&k=d307109ea143aa548dc1aa1bdfb58990&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054155&k=eca0873c6b322af698024d5edc540cd2&t=1732305886&sid=Z8pLrt



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http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054161&k=e304195d08052db1e594184b72e8869c&t=1732305886&sid=Z8pLrt

作者: 柏山蚁    时间: 2014-11-2 21:44

北京邮局22时的有：
柏山蚁 发表于 2014-11-2 21:42



    北京邮局还有：

图片附件: 51支.jpg (2014-11-2 21:43, 43.9 KB) / 下载次数 17
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054162&k=3a08da17d41636364eed69642fe6ffe4&t=1732305886&sid=Z8pLrt



图片附件: 86支.jpg (2014-11-2 21:43, 40.57 KB) / 下载次数 24
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054165&k=1193b6c411fff87c2721d961e9f0ca5b&t=1732305886&sid=Z8pLrt



图片附件: 623支.JPG (2014-11-2 21:43, 60.29 KB) / 下载次数 17
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=1054166&k=2a398519c439db1bbd92bbbd0cbf1d4c&t=1732305886&sid=Z8pLrt

作者: 叶波    时间: 2014-11-3 08:28

明白了，徐涵 邮友也指出：“当年北京市邮局中心局封发统一规定的时点（出口频次），和收寄局几点关门没任何关系。” 谢谢楼上各位。
作者: 叶波    时间: 2014-11-3 08:34

回复 36# 柏山蚁
从胡兄贴图可以看出北京的封，签面标示很是规范，没有见到误盖附加费条章
作者: 六格快件    时间: 2014-11-3 10:00

谢谢大家指教，叶波获益良多，未经允许，我把这个话题撮要转帖到北京邮史栏目去了，无他意，仅为存邮史资料 ...
叶波 发表于 2014-11-2 21:32



    好事，看似司空见惯的22时钟字钉，引出如此多邮识，感谢俞家俊、胡钦禄先生的解答和贴图，学习中。
作者: 闲闲散人    时间: 2014-11-3 14:21

回复 38# 叶波
从胡兄贴图可以看出北京的封，签面标示很是规范，没有见到误盖附加费条章


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北京从来没有收过邮政附加费,任何邮件上有附加费均为造假.
作者: 叶波    时间: 2014-11-3 14:33

本帖最后由 叶波 于 2014-11-3 14:36 编辑

那就更加喜出望外了，俺又丢人现眼了不是



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