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标题: BRA封片欣賞 [打印本页]

作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 12:37     标题: BRA封片欣賞

 這是英國鐵路管理局(BRA)的延遲信函,請先自行解析看看![em69][em69][em69]



作者: 麦国培    时间: 2008-6-22 14:02

久未见林兄,一上来又给我们带来惊喜。

欣赏了,个人对此研究不深,希望其他邮友参与讨论。


作者: edward    时间: 2008-6-22 14:09

這信在英人控制的鐵路(北京至山海關沿線車站設局,收取買路錢。)火車上投寄,雖然貼上足資中國郵票,因這段鐵路自八國聯軍之役後,清廷喪失了鐵路經營權,故由英方負責收此鐵路運郵費用,另貼5分買路錢票(BRA英國鐵路管理局郵票),所以買路錢郵票蓋“天津鐵路郵局Railway Post office Tientsin“戳,另蓋英國日戳 2 MY 01(1901年5月2日,不知道戳式名稱。),到天津後,天津郵局用小圓日戳銷票及封背蓋戳一枚,同是五月3日。請林兄指正。

[此贴子已经被作者于2008-6-22 16:23:40编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-6-22 14:14

学习了,这个“买路钱邮票”确实有意思。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 15:12

 因怕圖太大,掃描時較不清,將該件郵戳以由上而下的順序寫出,
天津小圓日戳MAY 3. 01 ; RAILWAY POST OFFICE TONGKU ;F.P.O.NO.15 MAY 2. 01 ;天津小圓日戳MAY 3. 01 ;F.P.O.NO.4 MAY 2. 01 。

作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 15:21

 提示2→該件價值不菲,是一般BRA封片的50倍高。
作者: edward    时间: 2008-6-22 16:27

這封的價值是否BRA及清票混用?
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 16:35

  這封的價值並非BRA及清票混用,當然BRA及清票混用會加分,但不至於如此高價值,請仔細再觀察封片。
作者: edward    时间: 2008-6-22 16:51

是最早用?還是沒有貼CEF票?
作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 18:45

还有英国远征军的火车邮戳F.P.O
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 19:11

  最早是 Apr. 20 ,01
沒有貼CEF票還是 可以寄交。

[此贴子已经被作者于2008-6-22 19:20:10编辑过]


作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 19:13

 一般正常都會附帶英国远征军的火车邮戳。
F.P.O.NO.15是火车邮戳(Tientsin - Hanku )。

[此贴子已经被作者于2008-6-22 19:18:05编辑过]


作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 19:24

RAILWAY POST OFFICE TONGKU 是塘沽火车邮局,Tientsin - Hanku 是天津-汉沽火车邮局
作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 19:25

QUOTE:
以下是引用lcm1595在2008-6-22 19:11:41的发言:
  最早是 Apr. 20 ,01
沒有貼CEF票還是 可以寄交。

此封是最早记录?为什么会有两枚天津小圆戳,有什么故事吗?

[此贴子已经被作者于2008-6-22 19:27:40编辑过]


作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 19:48

此封不是最早记录,
RAILWAY POST OFFICE TONGKU 是塘沽火车邮局,Tientsin - Hanku 是天津-汉沽間火车邮局沒錯。



作者: edward    时间: 2008-6-22 20:20

關鍵是銷塘沽車戳(RAILWAY POST OFFICE TONGKU)?
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 20:28

 銷塘沽車戳(RAILWAY POST OFFICE TONGKU) 的封片也不是很少;
銷唐山車戳(RAILWAY POST OFFICE TANGSHAN) 的封片才是最少。

[此贴子已经被作者于2008-6-22 20:30:44编辑过]


作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 20:28

从日期看,此封应该是1901年5月2日先由天津-汉沽間火车邮局转塘沽火车邮局5月3日到达天津,再贴蟠龙票销天津小圆戳出口,实在看不出有何不妥?难道封背的天津小圆戳有涵义?还是有什么历史背景?
作者: edward    时间: 2008-6-22 20:35

難道是小5分?但是又說是億造票。哈哈~是倒蓋票!

[此贴子已经被作者于2008-6-22 20:37:51编辑过]


作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 20:42

哈哈~林兄说让看封,没有说让看票
作者: edward    时间: 2008-6-22 20:49

若果太早看見是倒蓋票,很多有關這BRA票的郵識便溜走了,真是難得糊塗。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 21:01

 以下是引用edward在2008-6-22 20:35:02的发言:
難道是小5分?但是又說是億造票。哈哈~是倒蓋票!

終於發現了。[em80][em80][em68]

作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 21:04

哈哈~祝贺田先生,此票倒盖确实少见,对此票没有研究,请讲解一下

[此贴子已经被作者于2008-6-22 21:06:05编辑过]


作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 21:15

 倒蓋票封片,此是目前唯一存世的自然封,另有數件皆是集郵封;
此件是貼清票由塘沽車站寄天津的延遲信函,因是貼清票民間郵件,英國火车邮局不銷清票,由天津-汉沽火车邮局送抵天津英國野戰郵局F.P.O.NO.4,因是民間郵件轉移中國郵局銷天津小圓日戳於清票再投遞。

作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 21:27

惭愧!我没有看清收件人地址,误以为是寄英国,看来客邮部分还需要补课[em69]
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 21:33

局部圖。







[此贴子已经被作者于2008-6-22 21:38:26编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-6-22 21:44

欣赏和学习了,二分本来就是国内邮资,国际的是十分!
作者: hcyc555    时间: 2008-6-22 22:18

是啊,没有看邮资,只注意邮戳和邮路了
作者: lcm1595    时间: 2008-6-22 23:25

 所以點線面都要兼顧。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-22 23:29

邮史内涵太丰富了,要深入不但要花时间还要有很好的悟性!

作者: edward    时间: 2008-6-23 08:07

雖然我對這段郵史不熟悉,透過這種問與答,頗能有效增加自己的郵識。希望林兄繼續發帖,讓大家有得玩時,亦可擴闊視野。
作者: hcyc555    时间: 2008-6-23 09:49

是啊,需要好好学习!
作者: 麦国培    时间: 2008-6-23 10:34

继续学习和关注中。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 08:08

再繼續吧,請先自行解析看看![em69][em69][em69]











作者: edward    时间: 2008-6-24 08:41

1)BRA銷塘沽車戳,但是日期不清楚,請告之。2)銷CEF的是甚麼戳?其日期又是甚麼?3)塘沽寄天津。4)有沒有落地戳?5)是否CEF票是軍郵,又是沒有面值的?
作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 08:52

  1)BRA銷塘沽車戳,但是日期不清楚→塘沽車站戳戳本身是無 日期
  2)銷CEF的是F.P.O.NO.15,日期仔細看應可判別
  3)塘沽寄天津→yes
  4)沒有落地戳
  5)CEF票是依原票面值的
作者: edward    时间: 2008-6-24 09:00

銷CEF的是F.P.O.NO.15,是否是11月15日?
作者: 华邮网    时间: 2008-6-24 09:20

继续学习中,好贴。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 09:59

 這圖應較清楚。



作者: edward    时间: 2008-6-24 10:18

A.P. 00  01 是1901年4月0日?
作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 11:39

 確是 A.P. 00 01

作者: edward    时间: 2008-6-24 12:18

以下是引用lcm1595在2008-6-24 9:59:34的发言:
 這圖應較清楚。


日子嵌錯?1個安拿(one anna)郵資是否正碓?還是15號野戰郵局戳是最大關鍵?


作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 13:43

 先寫下看此封後整體感覺,不用鑽牛角尖,想得太難反而不知所措。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-24 14:10

林兄不要见怪,个人没有收集和研究,总感觉这类封都好像是集邮品(或是有心人专门寄的)。

比较规范和与同期的集邮品风格接近。

缺少那种清代自然实寄封的风格。


作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 14:31

  BRA封確實大部分是集邮品(或是有心人专门寄的),
但還是有少數自然封,與
集邮品风格還是有些差異,
集邮品看久和多後,就能感受那種感覺
目前網上兩件是自然封。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-24 14:45

谢谢林兄指正,个人没有玩这个领域,所以仅凭个人观点参与。

再次感谢林兄的支持和多次提供各种珍品,让我们大开眼界。


作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 15:01

  BRA封集邮品(或是有心人专门寄的)與自然实寄封在拍賣會,
兩者價差數倍,在
拍賣會會有多人搶拍,可表示多人肯定其差異與價值。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-24 15:07

确实 如此,其实对于无可替代或找不到的东西来说,集邮品亦没有所谓!

 


作者: edward    时间: 2008-6-24 20:53

以下是引用lcm1595在2008-6-24 13:43:22的发言:
 先寫下看此封後整體感覺,不用鑽牛角尖,想得太難反而不知所措。

好像是先貼BRA票,後貼CEF?


作者: lcm1595    时间: 2008-6-24 22:18

 BRA票要在車站現場貼,不能預貼,以防患於未然。
作者: edward    时间: 2008-6-25 11:48

正常貼票習慣,CEF票是應該貼在封上的左上角,然後才交車局貼上BRA票,這是否意味這枚是集郵品?
作者: 麦国培    时间: 2008-6-25 13:55

继续关注。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-26 08:04

  集郵人正常貼票習慣,CEF票是應該貼在封上的左上角,然後才交車局貼上BRA票,這枚是自然实寄封CEF票貼的較隨興,女王頭也歪頭,田兄應可以先作個概要總結。
作者: edward    时间: 2008-6-26 08:18

是不是太過鑽牛角尖?其實只是一枚正常而普通的實寄封。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-26 08:47

 Yes
有時正常而普通的實寄封,讓人更不容易著手,但還是有些highlights。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-26 10:50

可对比一下收件人,如果集邮封与此都是同一人,就可再作考虑了。
作者: edward    时间: 2008-6-26 23:43

蓋CEF的郵戳日子內有兩枚“0"字字釘較為特別,因為“0"字字釘應該是為十位數後的個位數而設,居然個位及十位都有。另這枚是否是平民信件,卻是由軍郵局寄出?
作者: 麦国培    时间: 2008-6-26 23:47

二位都有实物在手,探讨有趣,我等没实物的只能提些意见了!
作者: edward    时间: 2008-6-27 00:11

我沒有實物,對此郵史更不能說一知半解;瞎猜瞎說,一路猜一路學習,希望林兄不嫌我悟性之低,繼續開導。同時,希望有更多郵友來玩。林兄是中國火車郵史專家,其成就我敢說前無古人,來者要超越其成就,如無九牛二虎之力,恐難有成。
作者: lcm1595    时间: 2008-6-27 07:54

 田兄過獎了,互相切磋,自然封並未必是平民信件,當時軍人寄出非集郵目地的封片,當時是軍管時期,當地是軍郵局負責,所以信是由軍郵局寄出。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-27 14:04

欣赏,多探讨交流一定会有进步。
作者: 小晟    时间: 2008-6-28 15:10

此BRA非彼BRA

 


作者: lcm1595    时间: 2008-6-29 09:37

 以下是引用小晟在2008-6-28 15:10:03的发言:

此BRA非彼BRA




???[em87][em87][em87]



H 的嗎[em72][em72][em72]


作者: edward    时间: 2008-6-29 10:04

???? top !
作者: 麦国培    时间: 2008-6-29 16:24

又有新问题?
作者: edward    时间: 2008-6-29 19:32

以下是引用麦国培在2008-6-29 16:24:34的发言:
又有新问题?

麥先生有否記起您曾說過逢有個“小“字名稱的人都是.....?


作者: 麦国培    时间: 2008-6-29 19:56

呵呵,继续关注中!
作者: 小晟    时间: 2008-6-30 14:51

QUOTE:
以下是引用lcm1595在2008-6-29 9:37:11的发言:
 以下是引用小晟在2008-6-28 15:10:03的发言:

此BRA非彼BRA




???[em87][em87][em87]



H 的嗎[em72][em72][em72]

H的我仅仅在李宗宪的我猜我猜我猜猜里看到过,实物我没看过。

 


作者: fred    时间: 2008-6-30 16:32

听说英国并未承认发行该邮票?


作者: 麦国培    时间: 2008-6-30 16:46

这就不清楚了,但很多目录都有。
作者: fred    时间: 2008-6-30 16:48

听说仅加盖于北京到山海关?
作者: 麦国培    时间: 2008-6-30 16:55

老兄全部都是听说的。
作者: fred    时间: 2008-6-30 16:59

如有时间,还望麦主席或其它老师给我们讲讲那段历史.
作者: 麦国培    时间: 2008-6-30 17:02

说实话,此票我没有玩,买过两个,感觉集邮味道较浓,都处理了。

这种邮品并不是我专玩的,更加谈不上研究,希望有兴趣的邮友翻翻资料多些交流。


作者: 心怡永在    时间: 2008-6-30 17:14

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-6-30 14:51:35的发言:
QUOTE:
以下是引用lcm1595在2008-6-29 9:37:11的发言:
 以下是引用小晟在2008-6-28 15:10:03的发言:

此BRA非彼BRA




???[em87][em87][em87]



H 的嗎[em72][em72][em72]

H的我仅仅在李宗宪的我猜我猜我猜猜里看到过,实物我没看过。

 

[em69][em69][em69]


作者: lcm1595    时间: 2008-7-5 08:24

 請先自行解析看看![em69][em69][em69]




封背


(此件於2006遭竊,郵友若有發現其芳蹤,望能告知,謝謝!)








作者: 心怡永在    时间: 2008-7-5 08:57

欣赏了,学习中,期待同好参与讨论。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 13:53

最近田兄搬家,少来参与了。
作者: lcm1595    时间: 2008-7-5 16:37

 期待田兄大駕!
作者: edward    时间: 2008-7-5 21:11

CEF銷BASE OFFICE REG,請問此戳是甚麼意思?REG是否意味是掛號戳?
作者: lcm1595    时间: 2008-7-5 21:39

  此戳是BASE OFFICE C的掛號戳。
作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 21:42

原来如此,又学到新知识了!
作者: edward    时间: 2008-7-6 08:39

1)CEF銷BASE OFFICE REG;2)19號野戰郵局戳;3)BRA銷山海關火車戳;

為何會用掛號戳銷票?

這枚封的銷票戳是BASE OFFICE REG(很少銷此戳的?),是否意味19號野戰郵局戳是中轉戳?同時,亦說出此郵件是由軍事基地郵局(BASE OFFICE)寄出,為何還要野戰郵局中轉?


作者: lcm1595    时间: 2008-7-6 08:54

 19號野戰郵局戳是到達戳。
作者: lcm1595    时间: 2008-7-6 08:58

當時 BASE OFFICE有BASE OFFICE、BASE OFFICE B、BASE OFFICE C;
野戰郵局有F.P.O.1~20。

作者: lcm1595    时间: 2008-7-6 09:04

 以下是引用edward在2008-7-6 8:39:44的发言:
這枚封的銷票戳是BASE OFFICE REG(很少銷此戳的?),

當時以BASE OFFICE C REG的銷票戳是不少。
作者: edward    时间: 2008-7-6 09:07

1)這麼說來,19號野戰郵局戳駐地是在塘沽,軍事基地郵局(BASE OFFICE)駐地則是在山海關,這是否說明,當年英國部隊總部是在山海關?

另為何會用掛號戳(BASE OFFICE REG)銷銷票的?基地郵局難道沒有其他日戳的?


作者: lcm1595    时间: 2008-7-6 10:38

 一般而言,
野戰郵局(F.P.O.)使用有單圓日戳(datestamp)和双圓日戳(combined datestamp);
軍事基地郵局(BASE OFFICE)則有多種日戳,單圓日戳(datestamp)和双圓日戳(combined datestamp)外,尚有掛號戳(BASE OFFICE REG)、儲金戳(BASE OFFICE DEP)、投遞戳(BASE OFFICE DEL)等。
19號野戰郵局戳駐地是在唐山,
但當年英國部隊總部是在天津。

[此贴子已经被作者于2008-7-6 15:55:41编辑过]


作者: hcyc555    时间: 2008-7-6 13:51

长见识,学习了
作者: 心怡永在    时间: 2008-7-6 16:09

学习欣赏了。好知识。
作者: lcm1595    时间: 2008-7-6 19:53

提示:英國客郵正式火車郵戳 C.E.F. NO.X  INSET.或 OUTSET. NO. X 啟用於1901.6.1,
        這之前則以F.P.O.NO.15、F.P.O.NO.20、BASE OFFICE C三局郵戳作為代用火車郵戳。


作者: edward    时间: 2008-7-7 08:05

以下是引用lcm1595在2008-7-6 19:53:46的发言:
提示:英國客郵正式火車郵戳 C.E.F. NO.X  INSET.或 OUTSET. NO. X 啟用於1901.6.1,
        這之前則以F.P.O.NO.15、F.P.O.NO.20、BASE OFFICE C三局郵戳作為代用火車郵戳。

為甚麼只以15及20號戳作為代用火車郵戳,同時,意味著這三局的銷票戳才算是正統的郵封?另外有沒有其他篇號的銷票戳?
作者: lcm1595    时间: 2008-7-7 08:14

 F.P.O.NO.15、F.P.O.NO.20、BASE OFFICE C三局郵戳臨時作為代用火車郵戳,這三局是成為火車郵局,不是野戰郵局。
另外也有其他篇號的銷票戳。

[此贴子已经被作者于2008-7-7 8:15:26编辑过]


作者: 心怡永在    时间: 2008-7-7 21:59

期待有更多的精彩封片和邮品欣赏和介绍
作者: lcm1595    时间: 2008-7-8 08:05

 若銷 
       
        F.P.O.NO.15、F.P.O.NO.20、BASE OFFICE C三局郵戳,不要看野戰郵局的字樣,它們已作為火車郵局,是要以TPO看待。
作者: edward    时间: 2008-7-8 21:34

林兄,請看此帖。

http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=30&Id=5146


作者: 心怡永在    时间: 2008-7-8 21:56

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 21:34:49的发言:

林兄,請看此帖。

http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=30&Id=5146

请林兄发表高见。


作者: localpost    时间: 2008-7-25 12:03

第一个片里的CEF NO4的日期是1901.5.2,我看到的一些记录是该邮站的使用期间是从1901.5.2至约1908年3月,难道此封居然是首日封?呵呵?本人还是比较倾向于麦会的观点
作者: lcm1595    时间: 2008-7-25 16:15

QUOTE:
以下是引用localpost在2008-7-25 12:03:20的发言:
第一个片里的CEF NO4的日期是1901.5.2,我看到的一些记录是该邮站的使用期间是从1901.5.2至约1908年3月,难道此封居然是首日封?呵呵?本人还是比较倾向于麦会的观点

你看到的一些记录是该邮站的使用期间是从1901.5.2至约1908年3月,這是CEF NO4生涯的最後一站,
我看到的一些记录是该邮站自1900.7.31開始營業,也曾遷移及移防外地,移防外地時也曾短暫停業,此封是否是首日封,那就看你的看法?
作者: 麦国培    时间: 2008-7-25 23:50

继续关注,谢谢林兄介绍




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