华邮网 - Powered by Discuz! Board

标题: 保定大圆戳“900”与公元年份三位数字 [打印本页]

作者: TK 时间: 2010-8-11 12:20 标题: 保定大圆戳“900”与公元年份三位数字

到现在仍有人认为1900年保定大圆戳的年位字钉是“BGO”，虽然已有多件1900年保定大圆戳的实寄封面世，而且其中两三枚所销的保定大圆戳年位字钉清晰显示为“900”，而非当年孙君毅先生在无第二件销戳较清的实物下误为“BGO”。
如果仍有人说这些实物图片仍“不够清晰，不够说服力”，大概这宗邮坛悬案永无大白之日。
这是去年INTERASIA拍卖的一件：
保定900戳a.jpg

另一件见《邮戳研究》2007年第二期

图片附件: 保定900戳1.jpg (2010-8-11 12:19, 27.17 KB) / 下载次数 30
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230313&k=7041aaa33cf289e112d1c3897829c4e4&t=1727522791&sid=fc8SHC

图片附件: 保定900戳a.jpg (2010-8-11 12:19, 107.16 KB) / 下载次数 32
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230314&k=000442dd4168cd7127d9fe6a635b5f6f&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: TK 时间: 2010-8-11 12:27

其实老外将年份写为三位数的例子很常见，我在《邮戳研究》2008年第3期有一篇《从“GBO”到“900”??邮戳上年份字钉只用公元纪年尾三位数的实例》，举出匈牙利等国家邮戳使用三位数的例子。
以下为一些图片：
1899年手写“899”

Fiume1918

图片附件: 1899年.jpg (2010-8-11 12:25, 72.22 KB) / 下载次数 22
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230316&k=05901f844df8fb02c29d45e9872b3972&t=1727522791&sid=fc8SHC

图片附件: Fiume1918.jpg (2010-8-11 12:26, 127.63 KB) / 下载次数 27
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230318&k=f002ebfd55bcc22b5f453c5fe6d35ac4&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: TK 时间: 2010-8-11 12:31

匈牙利1940年邮戳年份仍使用三位数

图片附件: 匈牙利1900.jpg (2010-8-11 12:29, 145.7 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230319&k=d7190f2b04f6402ed0e0b7707fd39792&t=1727522791&sid=fc8SHC

图片附件: 匈牙利1940bb.jpg (2010-8-11 12:31, 95.67 KB) / 下载次数 23
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230320&k=58c3761cbc329693264ef7023e073356&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: TK 时间: 2010-8-11 12:39

将拙稿贴出供参考：

从“BGO”到“900”
??邮戳上公元年份只用尾三位数的实例

自从孙君毅先生在《清代邮戳志》将保定大圆戳上的年位字钉认为是“BGO”，并说“不知何意”，影响深远，大圆戳的研究者一直以来均认同孙先生的“BGO”说法。孙先生当时将邮戳上年位字钉判断为“BGO”，主要是该件实寄封上的邮戳模糊不清，又无第二件实物供参考，而且邮戳公元年份从没使用尾三位数的先例，只好暂时定为“BGO”。但孙先生自己也抱怀疑态度，因此再说“不知何意”。
直到去年，本会名誉会长芮伟松先生在《邮戳研究》2007年第二期发表《“BGO”实为“900”之误》，文内展示多枚1900年保定大圆戳实寄封，清晰显示年位字钉应是“900”，而非一直以来错误判断的“BGO”。
其后吴宝国先生在参加《首届严平西杯邮戳研究学术论文评选》之论文《保定大圆戳研究》内，指出保定大圆戳于1899年7月才开始使用，但其时其他邮局已基本上停用大圆戳而改用汉英半切日戳（汉英小圆戳）。由于保定大圆戳的年份字钉配置并无1900年的“00”，当保定邮局在1900年继续使用大圆戳时，已无适当的年份字钉可用，吴先生估计是将海关或客邮日戳的年份字钉“1900”切掉“1”字而成为“900”来使用，因为如果直接采用“1900”，由于字钉过长而无法植入字钉槽，无奈只好采取权宜之计。
查洋人书写公元年份只写尾三位数的习惯并不鲜见，在一些二十世纪初的实寄明信片上不难见到，相信洋人考虑踏入新世纪，如果将年份写为“00”、“01”等，容易与十九世纪的1800、1801年混淆，也可能有人会将日期与年份颠倒（这种情况出现在现今的邮戳上，例如“07-10-08”，既可能是2007年10月8日，也可能是2008年10月7日），但将年份写作“900”、“901”，可以避免不必要的误会。这种书写公元纪年的习惯延续到上世纪哪个年代，笔者无进一步考证，似乎四五十年代已很少见。
手写公元年份只写尾三位数的例子较多，但邮戳采用公元尾三位数的例子本人之前却没留意。近从网页上偶然见到一枚上海寄匈牙利的明信片，书写面未见贴邮票，而且只见到半个上海法国客邮局日戳，还好可以见到日期为“AOUT 03”，即1903年8月。到达匈牙利盖有SZOLNOK日戳，日期为“903 SEP. 14. N7”，即1903年9月14日，与该枚上海法国客邮局日戳的日期吻合（图1）。从字钉与边线的距离来看，“9”字距左边线与“7”字距右边线的间距相同，而且这枚邮戳盖得非常清晰，可以肯定“9”字左边并非有“1”字没盖清晰。这种于邮戳上年份字钉采用公元尾三位数的例子确实鲜见。后于网页搜寻，见匈牙利确有在邮戳上使用公元纪年尾三位数的习惯，如这枚1921年的实寄封，邮戳上的日期就是“921 MAR -4. N11”，即1921年3月4日（图2）。匈牙利邮戳这种只植入公元年份尾三位数的方式直至何时笔者未有深入探索，但见1938年的邮戳也属这种标示方式（图3）。另一件1901年6月由武汉寄Pola, Fiume（阜姆，今克罗地亚，当时为奥地利属地）的明信片，经上海盖半切日戳及上海法国客邮局日戳，到达Fiume盖“901 JUL 8”日戳，即1901年7月8日，年份字钉也是采用公元纪年尾三位数字（图4）。除了匈牙利和Fiume邮戳这种标示公元纪年方式外，还有无其他国家也曾这样做，笔者未有进一步了解。
清末的大清邮政局主管多为洋人，当邮戳的字钉缺少，找到其他字钉代替而需修改，习惯书写日期只写公元年份尾三位数的洋人，灵活地将“1900”字钉切掉前面的“1”字而只保留“900”，这既符合洋人的一些书写习惯，又可以将字钉大小修改到适合放入大圆戳的年位字钉槽，解决了无年位字钉可用的燃眉之急。保定大圆戳1900年年位字钉只有公元纪年尾三位数字的标示方式，可能是我国邮政史上独一无二的例子，只是想不到这一措施却为后来的邮戳研究者带来不必要的误会。

作者: qoone 时间: 2010-8-11 12:42

学习一下很有深度

作者: hcyc555 时间: 2010-8-11 12:52

学习了

作者: 方鸿渐 时间: 2010-8-11 13:41

这个比较清

作者: 麦国培 时间: 2010-8-11 15:18

继续学习

作者: 江村居士 时间: 2010-8-11 17:52

学习学习

作者: liuyuan 时间: 2010-8-11 19:51

下载 (37.96 KB)

2010-8-11 19:51

回复 1# TK

我的一件，900

图片附件: 11111.jpg (2010-8-11 19:51, 37.96 KB) / 下载次数 20
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=230584&k=1f20d5335b95822f6286b3215acdf290&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: TK 时间: 2010-8-11 20:37

所见保定1900年大圆戳一月英文全部属反“N”

作者: alainfang 时间: 2010-8-11 20:45

陈先生说洋大人喜欢用3个数字表示年份。请教一下，您有统计数据吗？比方说1900-1910年间每1万个不相关的手写年份中，用2位数表示年份的有多少，用4位数表示年份的有多少。用3位数的表示有多少，用1位数的又是多少？

作者: 麦国培 时间: 2010-8-11 21:05

这个太专业了

作者: liuyuan 时间: 2010-8-11 21:26

这个太专业了
麦国培发表于 2010-8-11 21:05

94,比那个抹什么膏能防艾的专业等级要高不少

作者: 麦国培 时间: 2010-8-11 21:27

是的是的！

作者: sundala 时间: 2010-8-11 21:57

见识了

作者: TK 时间: 2010-8-12 07:51

陈先生说洋大人喜欢用3个数字表示年份。请教一下，您有统计数据吗？比方说1900-1910年间每1万个不相关的手写 ...
alainfang 发表于 2010-8-11 20:45

这是非常学术性的研究，非如方先生这些学者不能胜任，希望方先生担此重任，将研究成果发表，嘉惠邮坛！

作者: qdjht 时间: 2010-8-12 08:53

这个封很有说服力，比《邮戳研究》上的要清楚很多。对碑戳和大圆戳没有研究，如果没有问题，此封可以作为比较好的例证。

作者: ming56 时间: 2010-8-12 09:01

学习了!

作者: TK 时间: 2010-8-12 11:37

这个封很有说服力，比《邮戳研究》上的要清楚很多。对碑戳和大圆戳没有研究，如果没有问题，此封可以作为比 ...
qdjht 发表于 2010-8-12 08:53

邮戳研究图2与这个同样清晰
大概你是“先入为后”，所以说邮戳研究的不够清晰

作者: 麦国培 时间: 2010-8-12 11:42

支持陈兄提供实物
邮方桑来统计
合作愉快

作者: TK 时间: 2010-8-17 16:46

补《邮戳研究》2007年第二期图片
这个如果也说不够清晰、不够说服力，那不是吹毛求疵是什么？
那只好相信台湾那位陈先生的“说服力”了。

图片附件: 图一A2.jpg (2010-8-17 16:45, 65.46 KB) / 下载次数 17
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=233835&k=a907679f8aee17be6fababdd92e555ec&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: edward 时间: 2010-8-17 16:57

路過....

图片附件: 0ff0d.jpg (2010-8-17 16:57, 144.44 KB) / 下载次数 20
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=233850&k=6e72bfac11a8fcd67340f4cc27d576c3&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: edward 时间: 2010-8-17 17:00

陈先生说洋大人喜欢用3个数字表示年份。请教一下，您有统计数据吗？比方说1900-1910年间每1万个不相关的手写 ...
alainfang 发表于 2010-8-11 20:45

不用扯太遠！！

只看！
只談！
這保定戳大圓戳吧！

作者: 麦国培 时间: 2010-8-18 08:46

马上来学

作者: jazzcat00 时间: 2010-8-18 09:22

这个很清楚啊，学习啦

作者: 李晓鸣 时间: 2011-2-28 17:36

这个也是900 吧？？？？？？？

图片附件: SAM_0187.JPG (2011-2-28 17:35, 121.26 KB) / 下载次数 16
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=342017&k=8d51a814760f725621633b7d1bd3345f&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: 杨峰 时间: 2011-2-28 17:46

补《邮戳研究》2007年第二期图片
这个如果也说不够清晰、不够说服力，那不是吹毛求疵是什么？
那只好相信 ...
TK 发表于 2010-8-17 16:46

这个清晰

作者: 麦国培 时间: 2011-2-28 20:58

又看到了

作者: 李晓鸣 时间: 2011-11-6 23:34

是BGO，，还是900。。。。。。。

图片附件: 51039040A_副本.jpg (2011-11-6 23:33, 159.65 KB) / 下载次数 13
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=492962&k=326542b6584fb243d5047fa114b85ed2&t=1727522791&sid=fc8SHC

图片附件: 51039040A_副本_副本.jpg (2011-11-6 23:33, 48.5 KB) / 下载次数 17
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=492963&k=932fa2cea2aa11d7742fc3c44e5a558b&t=1727522791&sid=fc8SHC

图片附件: 51039040A_副本_副本_副本.jpg (2011-11-6 23:33, 50.29 KB) / 下载次数 18
http://p1878.com/BBS/attachment.php?aid=492964&k=0579ad10a55991f2da1583659f02ec8a&t=1727522791&sid=fc8SHC

作者: edvardtin 时间: 2011-11-6 23:47

有争论了。

作者: 李晓鸣 时间: 2011-11-7 00:29

有争论了。
edvardtin 发表于 2011-11-6 23:47

看不清，，，，，是BGO，还是900，还是同时存在。。

作者: edvardtin 时间: 2011-11-7 06:05

更像BGB

作者: 麦国培 时间: 2011-11-7 07:31

好事

作者: TK 时间: 2011-11-7 07:36

有清晰图片不相信
偏要搞个模糊的

欢迎光临华邮网 (http://p1878.com/BBS/)