edward

廣東響應辛亥革命時期的郵資片探討 http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=120&id=1627&page=1&star=1

[此贴子已经被作者于2008-6-21 9:00:59编辑过]

edward

以下是引用麦国培在2008-6-20 19:28:26的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-20 18:10:16的发言：
廣東響應辛亥革命時期的郵資片探討 http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=120&id=1627&page=1&star=1

田兄，连接的时候打多一个回车健就可以直接点入去了！你试试。

我用的上網軟件是蘋果電腦的Safari，可能與您的系統不協調，不能轉行，不能將字加大，不能轉顏色.....。有些帖子能轉色，只是拿其人有顏色的帖，以複製方式來做。

edward

以下是引用麦国培在2008-6-20 19:46:26的发言：
辛苦田兄了！ [em69]

就是這種不協調，很多時將一篇文字分幾個帖子上，當作分段，希望大家體諒。

edward

以下是引用-邓-在2008-6-21 23:49:29的发言：
辛苦田先生了。

能得大家回帖，已是很大的喜悅。

edward

還望蔡先生指正。

edward

青州（英文有府字）及青州府戳

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一框蟠龍加蓋

2008-6-22 18:24

edward

以下是引用中原浪子在2008-6-22 21:08:56的发言：
学习了1个小时才把这个帖子看完。

歡迎張先生常常光臨，並希望您能發帖一起參與討論。

edward

有否留意，“成都“腰框戳在由前清時使用至民國，而“成都府“腰框戳則未曾見過用於前清，似乎很特別？

edward

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

a href="http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716">http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716

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一框蟠龍加蓋

2008-6-24 08:10

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2008-6-24 08:56

德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

[此贴子已经被作者于2008-6-24 8:56:37编辑过]

edward

以下是引用卢长春在2008-6-24 9:40:41的发言：
天津到日本怎么绕了那么大圈子。是不是和一次大战有关。呵呵，不懂邮路，瞎问的。

瞎問會問出其中思路，我也是喜歡瞎問瞎猜。

德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

應該由廣州至日本，與一戰沒有太大關連。

edward

以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

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德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

沒有甚麼反應，厭了？

edward

以下是引用心怡永在在2008-6-24 21:31:57的发言：
广州德国客邮局的戳比较少见，而直接通过广州德国客邮局直接寄日本似乎也很少，是不是应该先寄上海，然后通过日本在上海客邮局寄日本比较合理？

廣州交德客郵處理暫按不表。上海戳的日期不清，較難定位是：天聿至上海或是廣州至上海？按正常郵件交收程序，由西伯利亞入中國境內，經俄人的東清鐵路、日人的南滿鐵後，由奉天的局接收（可惜沒有奉天戳），經京奉鐵路至天津（5月30日），轉津浦鐵路南下上海（日期不清），再由海路至廣州（沒有廣州戳），經廣西梧州（6月8日），南寧（6月12日）。

edward

而廣州去日本或美國，交日客郵處理，船至上海，多是上貨和下貨，然後會繼續去日本，所以郵件無須再經上海郵局中轉。

edward

日本在廣州是有客郵局的，但自1914年後，廣東寄日本或美國的郵件已經很難看到日客郵中轉戳。

edward

此封來到廣州後，因收件人去了日本，廣州郵局卻轉回德客郵處理，而没有交日客郵轉往日本，頗令人難明。

edward

以下是引用edward在2008-6-24 22:38:47的发言：
此封來到廣州後，因收件人去了日本，廣州郵局卻轉回德客郵處理，而没有交日客郵轉往日本，頗令人難明。

是否因地址改往另一國，要另補郵資，廣州郵局為免麻煩，就將來自德國的信件交回在廣州的德客郵處理？由德客郵自承擔郵費寄往日本?

另之前黃先生的帖子〈清代意大利及北京轉寄美國實寄片〉裡，北京郵局就較老實，自承擔費用，中轉至上海找日客郵處理。

 

edward

以下是引用心怡永在在2008-6-25 9:10:31的发言：

QUOTE:

以下是引用心怡永在在2008-6-25 9:08:55的发言：

QUOTE:

以下是引用jojo在2008-6-25 0:55:07的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

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德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

 

这里高手如云，但对于田先生提出的邮局红蓝两种批注的内容尚未论及，我愿略尽绵薄：

 

1.红字

a>  要了解红字，我认为还要往前看一下黑字批注：

文本：划去原写China改为“canton”，划去原写Nanning改为：“c/o g.p.o. ”，并右注“广州”。

解读：这里的g.p.o.，看来是用英文标明的德国客邮局，这次批注的内容，我的看法是“交（c/o，in care of）广州的德国客邮局”。

b>  红字是对前面黑字批注的更改：

文本：划去寄件人书写的南宁的具体门牌、路名等；划去黑字批注的“canton”，改成“Shanghai”；并在最底下加注“postlagernd”。

解读：这个应该是德国客邮局批的，postlagernd是德文“存局候领”，并改发上海。“Schanghai（德文的Shanghai）”和“postlagernd”也许是同一次批注。是否其实并非“存局候领”这个业务的意思，而只是“交上海局处理”。

 

2.蓝字

文本：也许可以大致判定分属（至少）三个不同的处理阶段。

a>到中国后，最初写下的，后来部分擦去的“南宁”；

b>两行：22/6 Unknown 和 c/o postoffice；

c>划去蓝笔批注的22/6 unknown 和 c/o postoffice，同时划去红笔批注的Schanghai和postlagernd。在收件人的姓名下划线，并右注汉字“温泉”。

解读：我不懂邮史，没有头绪。以痕迹看，蓝笔的这几次处理，似乎都是上海做的。但22/6 unknown和c/o postoffice是英文而不是红字所用的德文。还有“温泉”二字，是不是日客邮所写呢？

 

田先生的贡献有目共睹，希望能不断看到您的精彩分析！！谢谢！！

 

 

 

 

 

以上分析的非常精细，学习了，以下是自己的一点想法

关于第一点黑字－此点交广州客邮局是肯定的，因为左上有销德国在广州在华客邮戳（ＫＡＮＴＯＮ是德文广东？广州）

关于第二点红字,按以上朋友分析，的确有可能交上海局作处理，由于此片唯一的上海中英文戳不清，因此此戳有可能是上海邮局接收此封转寄件，并另行直接寄日本，因没有日本在上海客邮中转戳，不知是否存在直接寄送的可能，但当时中国没加入邮联。

关于蓝字，分析更加深入了，因为这里有６月２２号的蓝字，而且用的是英文，离德国在广州客邮戳（６月１６）有６天时间，可以初步判断非直接由德国在广州客邮局寄日本，还是交由了上海局，而最后也很有可能交由了日本在上海客邮局处理（只是没有销戳记录）

另一点，假设２２号到达上海局或者上海在日客邮局，３日是否能到达日本长崎？应该还是比较合理的（６月２５日有长崎戳）

QUOTE:

 

QUOTE:

 

感謝李先生和黃先生的積極參與，因昨天搬家（到現在還沒有全部搬了，今天香港還掛了8號風球。），大累了，錯過這精彩討論。

edward

這枚封基本已經是還原了其原貌，最後希望大家能嘗試為這枚封作一結論或點出其亮點。

edward

以下是引用edward在2008-6-25 9:54:08的发言：
這枚封基本已經是還原了其原貌，最後希望大家能嘗試為這枚封作一結論或點出其亮點。

這枚封還有一點沒有解決的是封上未有指示去日本（我一直以為紅字或藍字地址指示是往日本的指示，幸有李先生的幫助。），上海局如何交給日客郵？

[此贴子已经被作者于2008-6-25 10:09:40编辑过]

edward

以下是引用edward在2008-6-25 10:06:47的发言：

這枚封還有一點沒有解決的是封上未有指示去日本（我一直以為紅字或藍字地址指示是往日本的指示，幸有李先生的幫助。），上海局如何交給日客郵？