阮秀佑

回复 13290# newrestart


      有点意思。 那枚1904年11月27日上海小圆戳是最大败笔。我说过，1904年11月27日是星期日，大清上海局不营业。

阮秀佑

回复 13291# 阮秀佑


        今晚有人又要吃药了。
    这件1899年福州寄美国封6个小时后在eBay截标，当前的竞标价格约8800元。飞蛾终究要扑火！

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2020-3-10 00:34

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2020-3-10 00:38

阮秀佑

是的。再细看那枚上海英客邮戳，比对这两枚片，连油墨不清楚的地方高度一致。即使同一枚戳短时间内盖，也会因力度的差异油墨分布有不同，很难做到这样的相似。下关戳在这两枚片上也有类似现象。
newrestart 发表于 2020-3-10 00:36

    与做日戳同理，不同的人做事情能做到高度一致，其实并不太难，就看你是不是醉了。
    昨晚我在网上偶遇《近代福州船政催生近代马尾邮政》一文（见2016年《海军集邮》第4期），就是去年谢宇先生提到过的那篇邮文，于是我仔仔细细拜读了，是一篇有深度、有内涵的好文章。只是我读到结尾，见作者的心得感叹之言，着实下了半死，以为是自己做梦。我赶紧取出2013年《清代古典邮票研究》年刊，对照其中一篇名为《又见罗星塔》的邮文，是一个姓阮的家伙署名写的，而其结语几乎与《近代福州船政催生近代马尾邮政》的结语一模一样！

    热爱着罗星塔，也难免能爱到如此的高度一致；会不会是是两位笔者同受老张之梦所托呢？

阮秀佑

回复  阮秀佑


    阮兄，那个作者很尊重你啊，炒功课一字不差啊
weng 发表于 2020-3-10 23:35

    俺也要瞅准机会抄一回他写的文章。

阮秀佑

老阮， 这张封成交价竟达5922美元， 不知它最大疑点是在哪里呢？
williamzhang 发表于 2020-3-10 09:46

出手竞拍这类IPO封，事前需要做大量的作业。高风险高回报，机会与风险共存。
此封最大的疑点自然是那个福州IPO骑缝章。

阮秀佑

老阮， 因为我认识陈苏先生， 所以我知道这情况后， 我即发短信给他， 他收到后也立即回复给我。
他首先 ...
williamzhang 发表于 2020-3-11 09:37

老张，看来是大水冲了龙王庙了。
原来是因为这等情况才产生误会，可以理解，我接受陈先生的道歉。也请转告陈先生，不要紧的。幸好我没被吓到半死。仍有力气能即刻将楼上的文章图片删除，避免负面影响。

阮秀佑

回复  阮秀佑
"出手竞拍这类IPO封，事前需要做大量的作业。高风险高回报，机会与风险共存。
此封最大的疑 ...
williamzhang 发表于 2020-3-11 21:20

    在美国客邮邮票上销盖有IPO骑缝章的清代封片非常罕见， 所以才会有eBay飞蛾扑火的景观。
    我没吃过猪肉，但见过猪跑，真猪假猪都见过。
    这里有件1899年9月21日上海（南洋公学）寄美国平信就是当年上海美国客邮的例子 --- 未见IOP骑缝章，因为是寄信人自贴5美分美国邮票直接在上海美国客邮局寄出。
    请注意，那件eBay飞蛾扑火以5922美元成交的福州寄美国封上的上海美客邮的销票日戳正好也是1899年9月21日！

若有心人也刻一枚福州IPO骑缝章盖在那美国纪念邮票上，再配上一对福州、上海小圆戳，下面这件美客邮封就肯定超过5922美元了。但有心人最好别碰福州IPO, 因为福州专家计较的不仅仅是福州邮戳的真假，而且会在乎封上寄信人的笔迹。所以说，沙僧没做足作业，还是远离奥数麻烦的好。

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2020-3-11 22:24

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2020-3-11 22:26

阮秀佑

回复 13306# 阮秀佑


   

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2020-3-11 22:37

阮秀佑

老阮， 我还不明白为什么在美国客邮票上要盖上这IPO戳呢? 是在什么情况下才用这邮戳？
williamzhang 发表于 2020-3-12 21:45

真是无语。老张，你得从#12554楼再看起。你说说这福州寄美国封上的日本客邮票为什么要盖上这IPO骑缝章呢？
    http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=135706&extra=&page=628

福州邮局在什么情况下在日本客邮票上盖IPO骑缝章的答案，不也正是福州邮局在什么情况下、为什么要在美国客邮票盖上IPO戳的答案吗？你晓得。

若你的问题是，为何eBay上这件美国邮票为什么要盖上这IPO骑缝章呢？那是因为卖家知道飞蛾扑火的景观能卖出好价呀，所以，有心人就索性代大清福州邮局盖了IPO。

阮秀佑

回复  williamzhang

I.P.O.戳是用来证明地方大清邮局已换贴了客邮票，到上海转口时若一旦掉票，骑缝章在 ...
肖万里 发表于 2020-3-14 10:52

    肖兄、翁兄：你们说的是正解。

阮秀佑

回复 13348# weng


    翁兄，这个上海寄荷兰挂号封溢贴邮资32分。

阮秀佑

回复  阮秀佑
老阮好！据说上世纪初，福州洋人还没发现鼓岭是避暑好地方时， 夏天他们常去连江川石岛度假 ...
williamzhang 发表于 2020-3-18 10:59

清末在连江设立邮局的时间较迟，即便是存在从洋人在川石度假是寄出的邮件，也只会显示是福州邮戳。鼓岭寄出的邮件也一样，在鼓岭邮局成立之前，只能看到福州邮戳，除非寄信人在封片上提到是度假地点。

阮秀佑

回复  肖万里


    肖先生， 您好， 千万别叫我翁兄，我比您小这么多，叫我小翁才对啊。老外贴溢价邮资 ...
weng 发表于 2020-3-18 19:19

    翁兄，同意那枚2分票使用的很古怪。
另外，能看到上海法客邮1900年8月17日的戳印落在这枚2分票上吗？

阮秀佑

回复 13516# 肖万里


    日客邮寄北美平信优惠邮资（减半）是日本客邮局在中国的邮资规定，本质上不是大清邮政经由日客邮寄外洋的华邮优惠邮资。早在1890年起（在大清国家邮政成立之前），日客邮就在中国实行寄北美邮资优惠减半政策，日客邮收寄的、从中国寄往北美（美国、加拿大、墨西哥等国）的平信，只需支付日客邮国际平信邮资(10 sen)的一半，即日元5 sen.

    1897年大清国家邮政成军，日客邮优惠邮资仍沿用，以当时的汇率，5 sen约合洋银5分；该日客邮减半优惠邮资政策，直至1897年9月30日结束（但日客邮从中国寄日本本国平信邮资依旧减半，直至1900年初再减）。

     第一个1897年欠资封，重庆寄美国底特律，寄出日期在1897年10月1日之后，寄信人仅贴5分大清石印邮票，始发局重庆判定为大清国际邮资不足，故在封面上销盖红色R戳，信件到达上海中转，上海局换贴5 sen日本邮票(因为寄信人只贴5分大清邮票，换贴等值5 sen）， 上海日客邮因所贴日本邮资不足其国际邮资10 sen（1897年11月优惠邮资已结束），所以销盖CTMS欠资章，另用蓝色铅笔写上欠资数目12 1/2 生丁（约合日元5 sen, 或洋银5分）。 信件寄达美国后，目的地邮局根据日邮欠资指示，在投递前，加盖双倍罚资 5美分指示，向收信人索取，并加贴美国欠资邮票5美分。为什么贴5美分，因为5美分等值于洋银10分，或日元10 sen， 双倍罚资。

    第二个1897年欠资封，重庆寄美国费城，寄出日期为10月1日之前，寄信人自贴5sen日本邮票，始发局重庆依邮政通告规定未拒收，判定为符资，10月4日信件到达上海局中转，再交上海日客邮，已是10月5日， 日邮减半优惠邮资已结束，上海日客邮销盖CTMS欠资章，另用蓝色铅笔写上欠资数目12 1/2 生丁（约合洋银5分）。 信件寄达美国后，目的地邮局根据日邮欠资指示，在投递前，加盖罚资 5美分指示章，向收信人索取。这个封的封面上有三枚美国前资邮票，我认为有2枚是后人加贴的。之所以是后贴的，因为欠资票都贴到封里去了，显然是封面部分被剪去（也可能寄信人原先贴了5分大清邮票在此，那枚5sen日邮邮票为上海局换贴）。注意这个封的剪口正是在左端。

   第三个1897年福州寄美国封，非欠资， 因为还在日客邮优惠减半期间。

阮秀佑

回复  阮秀佑

阮兄解惑得好！不知日客邮优惠至1897.9.30.止的文出处？谢谢了！
肖万里 发表于 2020-4-15 11:23

    参看台湾出版的《红印花邮票》下编第620页/621页“国际邮资”

日客邮国际平信邮资，调整前：5钱； 调整后：10钱 (1897年10月1日实行）

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2020-4-15 20:35

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2020-4-15 20:36

阮秀佑

老阮好！  您对这三张日客邮封分析和解释得非常清楚。
这清代的欠资封和片的确不多见， 不过我想您一定有好多张， 很想看看您的罗星塔的欠资封片， 它们一定很好， 很少见的。
谢谢！
williamzhang 发表于 2020-4-15 04:42

    老张，我还没有缘份见到罗星塔欠资封片。

阮秀佑

回复 13523# williamzhang


    老张，你说的不对，且完全没有根据。

如你所说，当时按规定只要贴5钱日客邮就可以了，而这位医生仅贴了5分大清邮票(因为他在邵武买不到日本邮票），既然5分大清邮票与5钱日本邮票等值，也就相当于这位医生使用、贴用了5钱日本邮票寄国际平信往美国。这封信显然是寄到了美国，没有任何欠资。这不正说明这位先生是的确是一个精明的人么？

也正如你说的，“邮局换贴了5钱日本邮票”，哪这日本邮票又与这位寄信人医生何干？那枚日本邮票是在大清上海局换贴，既然寄信人没多出超过5分洋银或5钱日元的平信邮资，凭啥说他（一位耶鲁大学医学院毕业生）不精明呢？

阮秀佑

老阮， 您说得对呀， 这位医生只花了5分就把信寄到美国了， 我应该这样理解。  谢谢！
williamzhang 发表于 2020-4-15 23:40

    老张，如果寄信人精明到只贴1分大清邮票（而不是贴5分），你觉得大清邮局还会“换贴”5钱日本邮票吗？

若大清上海局在中转日客邮上海之前，在信封上换换贴、加贴了5钱日本邮票，那么，大清邮政就是在做亏本生意（卖出一张1分邮票给寄信人，收进现金洋银1分，但又支出现金洋银5分，购进日本邮票5钱，再换将日本邮票5钱贴在这信封上），这一进一出净亏了4分。所以不会有这种事的。
若寄信人只贴用1分大清邮票，始发邮局就会加盖红色欠资章，信件到达上海后，上海局也只会换贴1钱日本邮票（因为寄信人贴用了1分大清邮票，但大清国非万国邮盟成员国，日客邮不承认大清邮票效力，所以大清邮局有义务换贴等值客邮票1钱），而1钱日本邮票不足日邮寄往北美的平信优惠邮资，上海日客邮会加盖紫色CTMS欠资章，用蓝色铅笔加注数目10生丁（约合洋银4分或日元4钱）。信件到达美国目的地后，美国邮局会依据日客邮欠资指示（紫色欠资章及蓝色铅笔书写的欠资数目），向收信人索取加倍罚资4美分。

你知道美国目的地邮局为何要依据日客邮紫色欠资指示向收件人收取罚资数目，而不是依据大清邮政红色欠资章向收件人收取罚资吗？因为美国邮政也不承认大清邮政的邮票或欠资指示，鉴于大清国不是万国邮盟成员国。

建议多动手查看邮史资料，不学沙僧偷懒、天天想着捡漏邮识。

阮秀佑

回复 13528# williamzhang


    当年从福州寄信去美国，经由日邮中转外洋是最经济实惠的，日客邮太平洋邮路至美西，邮程也短，还有日邮半价优惠（5分）。
    从福州经英客邮寄信去美国，经由香港英客邮是最常见的邮路；而经由上海英客邮的，其实是英客邮在日本横滨在转交日本邮政寄美国。但福州经由英客邮寄北美的信件，其邮程一般都长于福州经由日客邮的， 同时，英客邮国际平信邮资为港元10仙，相当于洋银10分。

    既然日客邮在邮资方面和邮程方面均胜出英客邮，使用日客邮应该是寄信人（精明的医生）寄北美邮件之首选才对。为什么福益华还在楼上1894年/1895年寄美国邮件选用英客邮呢？难道这位耶鲁毕业的寄信人医生脑子进水了么？完全不是这么一回事， 他选英客邮是因为当年无日客邮可选！当时大清国家邮政尚未成立，海关邮政局也只服务于海关一小撮人；更重要的是，在1894年8月后因中日爆发甲午战争， 原先首选的日本客邮局，歇业了。直至1895年底，日客邮在中国才恢复运营。
    福益华是人精，  你别小觑他了。

阮秀佑

回复 13532# 肖万里


    1897年11月19日重庆寄美国封上的这红色欠资戳应是大清重庆局所盖， 而非大清上海局所盖。

大清邮政总办通传第2号规定：“凡未付或未付足之函件，其处理办法如下：各该等信封均应以黑/红色油墨之T戳，洋文信函等应用蓝色铅笔在左上角注明欠资数目；。。。。。欠资由投递局收取，未付足者，加倍收取短付之邮费。欠资戳之加盖，由原寄局负责。”据此，可推定前述信封上的红色欠资戳是始发邮局重庆局销盖的。

日客邮在10月1日起已实行10钱国际平信邮资， 这封信投寄日期是11月19日（即日邮调整费率后50天），重庆局员应已熟知日客邮的新邮资（因为1897年大清局收寄的寄北美信函经由日客邮中转外洋已是常态），而这件仅贴5分邮票的国际平信正是前述通传要求始发邮局加盖欠资T戳的、未付足之函件。

再者，在1897年，“寄往国外邮件应加贴外国邮票，向多集中在上海邮局办理”。可见那枚5钱日邮小判邮票是在上海局换贴的，也不会出现重庆局“换贴日邮5銭，再盖欠资”的情形。倘若红色欠资戳系大清上海局在信件中转日客邮前所盖，倒是会出现上海局“换贴日邮5銭，再盖欠资”的情形， 这不符合逻辑和人情， 因为1900年以前大清邮票未获万国邮盟成员所承认，日客邮也只关心其上所换贴的日本邮票是否足资（是否符合日邮国际邮资），大清上海局没有任何必要在中转外洋前再加盖大清邮政的欠资T戳（通知或指示谁呢？）。 反正日客邮也不理会大清邮政的欠资指示（因为大清国非万国邮盟成员），同理，美国目的地邮局也不会依照大清邮政的欠资指示；目的地邮局向收信人索取加倍罚资，乃是依据日本邮政CTMS紫色欠资戳和其上方的蓝色铅笔写的欠资法郎数目。

再再者，倘若大清邮局职员每每能在柜台上发现寄信人未付足邮资的情况，并请寄信人予以纠正，那么，始发邮局也就没有欠资函件，那邮局何需备置欠资戳呢？