shao8086

QUOTE:

以下是引用edward在2009-4-26 14:01:04的发言：

我不是一早說封片嗎！並且再問，邱先生的藏品是否在公開收購，還是有人私下走來找他。若果邱先生的藏品是在暴光下購買，怎易走出港郵專家法眼。

不知是我說的不清楚還是怎麼了,他是買了很多票,重要的是他賣出了多少加工過的封片票.國內和香港的幾家拍賣已經出現過很多了.

edward

以下是引用shao8086在2009-4-26 13:13:14的发言：

田兄莫忘一個蓋銷封是無特別郵史意義的,但是加上"莫斯"和香港票就可以用真品來論斷嗎?...

邵先生以乎是認同了是莫斯郵封，然後有可能被後人拿了真封後偽加貼港票戳及ＩＰＯ戳，再偽蓋兩枚德國日戳，提高其價值。

edward

以下是引用shao8086在2009-4-26 14:06:40的发言：

不知是我說的不清楚還是怎麼了,他是買了很多票,重要的是他賣出了多少加工過的封片票.國內和香港的幾家拍賣已經出現過很多了.

這些都是港郵？是否公開拍買時被人揭發？還是由您發現？

[此贴子已经被作者于2009-4-26 14:15:47编辑过]

麦国培

QUOTE:

以下是引用shao8086在2009-4-26 13:31:19的发言：

哈哈!我集郵40年卻絕對不是大家想像的老頭子,只是集郵起步早,其實與麥兄在上海拍賣行廉經理辦公室見過,只是您剛好離開,我是進門.

太可惜了，有机会一定要好好交流一下！老兄对票的收集确实很专精！

shao8086

QUOTE:

以下是引用edward在2009-4-26 14:01:49的发言：

首先聲明，我沒有甚麼香港郵政資料，只是憑一些丁點兒對香港郵史的常識來衡量，早在先前帖子，我亦指出，這枚有名的郵品，若香港日戳有問題，港郵專家一早已經口誅筆伐。

另一問題是先生指出港戳有問題，原告是您，找証的不應該是您嗎！而且您的理據不是指出港戳只有“Ｈ“及“Ｇ“字是平行的才是沒問題嗎。我已盡量找出不平行的港戳給您參考，甚至是Ｗebb的戳書中所記錄那枚黑白圖片嗎，但是您仍不接受這些參考圖片，是否只是您將港戳二分法，不是平行的都是問題戳。甚至方先生亦叫您參考那個在布約翰拍出的ＩＰＯ郵集，您可以看看有多少枚戳是不平行的。

我已經說過無意挑起爭端,怎麼我會變成原告,這幾件三水封片有著同樣的問題,我也說過這種封片無人願為其辯解,原因就是"莫斯片".
再者我前面的回答也預留了可能空間,是否有專門的部門用香港日戳銷於商埠信件,是否有那個單位被授與銷蓋IPO戳,好像都沒有吧?
布約翰的IPO郵集說明裡保證有幾個是真品?好像沒也有,而且拍賣公司的條款寫的很清楚,collection & lots是不接受退貨,買家需自行看貨負責,這項郵集買的人迄今有說全部包真嗎?好像沒有吧,除非您買了也研究清楚了,否則您依據那一點說這郵集沒有問題,立論點若沒有根據,如何去解釋這麼多疑問,難道不是嗎?
不要拿與方兄黏著不放態度來攪和,對三水這兩封片,我們需要的是證據,您沒有香港郵政史資料我可以理解,或許香港郵政局自己都沒有這些戳檔,但是我用的是實際的票戳.不會那麼巧,這些非平行的戳都被高人在15-20年前就收起來,可能我的收集還太少,怎麼連1%都沒有,盼望大家多晾點出來,讓郵友看看其實這種有30%或70%存在,我的收藏則是異數,這樣問題就解決了.

shao8086

QUOTE:

以下是引用edward在2009-4-26 14:14:34的发言：

這些都是港郵？是否公開拍買時被人揭發？還是由您發現？

[此贴子已经被作者于2009-4-26 14:15:47编辑过]

他買了很多港郵,最貴的一枚票是超過6000美元,用途就是配合商埠票戳,我已經留意很久了,在拍賣行出現過不少封片,多數逃過專家之眼上拍成功,當然也有被揪出來退回的,目前有幾家拍賣公司是不收他的出品,但是與他有債務糾紛的拍賣公司是收的,至於那幾家就不說了.

edward

這個郵集是散拍的。97郵展除本港郵局有資料展出外，還有很多是由英國皇室借出有關香港郵政原資料。而英國本土沒有直接受戰爭摧殘，資料基本上是完整的。

edward

以下是引用shao8086在2009-4-26 13:13:14的发言：

田兄莫忘一個蓋銷封是無特別郵史意義的,但是加上"莫斯"和香港票就可以用真品來論斷嗎?...

以下是引用edward在2009-4-26 14:13:33的发言：

邵先生以乎是認同了是莫斯郵封，然後有可能被後人拿了真封後偽加貼港票戳及ＩＰＯ戳，再偽蓋兩枚德國日戳，提高其價值。

邵先生似乎沒有回答這提問。

另外先生指出這幾枚三水封片都有問題，所以其他人對莫斯封片沉默。但是這枚三水ＩＰＯ封曾在國際郵展展出，若是假封的，理應會被人揪出，除非有人刻意沉默，或是無人洞悉。還有，方先生那番話還可認真對待的。

[此贴子已经被作者于2009-4-26 14:54:17编辑过]

shao8086

QUOTE:

以下是引用edward在2009-4-26 14:13:33的发言：

邵先生以乎是認同了是莫斯郵封，然後有可能被後人拿了真封後偽加貼港票戳及ＩＰＯ戳，再偽蓋兩枚德國日戳，提高其價值。

其實現在國內有個集團就衝著"莫斯"名號,將一些蓋銷片寫上莫斯收件地址,再加貼其他客郵方式來提高收益,現在的"莫斯片"數量可能已經超過原先莫斯先生所做的戳片,假的是遍地橫行,每一年拍賣公司都有出現,所以最近幾年不論真假莫斯片,這成交價是一直下跌.至於德國日戳種類繁複,若非專門研究的人,要辨其真偽很難,不巧我的德國票收藏還超過我的慈壽,這部份對我而言還不難,僅需要時間來比對.
用另一個思考模式,莫斯先生剛開始主要收集各大城市地名,但在清末(1900)時期新開辦郵局較多,因此請各地同好代為製作,統一收件地址則不無可能,所以會有一部份通過郵遞,所以我會針對封片上的其他戳記或票做探討,這個點能過相信問題就不大.

shao8086

QUOTE:

以下是引用edward在2009-4-26 14:50:42的发言：

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以下是引用edward在2009-4-26 14:13:33的发言：

邵先生以乎是認同了是莫斯郵封，然後有可能被後人拿了真封後偽加貼港票戳及ＩＰＯ戳，再偽蓋兩枚德國日戳，提高其價值。

邵先生似乎沒有回答這提問。

另外先生指出這幾枚三水封片都有問題，所以其他人對莫斯封片沉默。但是這枚三水ＩＰＯ封曾在國際郵展展出，若是假封的，理應會被人揪出，除非有人刻意沉默，或是無人洞悉。還有，方先生那番話還可認真對待的。

[此贴子已经被作者于2009-4-26 14:54:17编辑过]

最現實的例子,還剛好跟三水有關,記得麥兄買了郵王周金覺的三水八卦戳封,在這之前此封難道沒有登上國際舞台,最後麥兄還不是說封有問題,當時有那位郵壇大老對郵王周老說這封有問題?

edward

請問這個造假集團與這枚三水ＩＰＯ封有關聯嗎？這集團成立於何時？

貼三水ＩＯＰ封的德郵戳，大家可以再作參考。另外那枚三水郵戳應沒有問題吧！

下载 (138.42 KB)
论三水红印花1圆封的邮资

2009-4-26 15:02

shao8086

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以下是引用edward在2009-4-26 15:02:10的发言：
請問這個造假集團與這枚三水ＩＰＯ封有關聯嗎？這集團成立於何時？

貼三水ＩＯＰ封的德郵戳，大家可以再作參考。另外那枚三水郵戳應沒有問題吧！


此主题相关图片如下gen.jpg：

這做假集團與現在的偽封(包括莫斯封)有關.至於這兩個德國戳待我比對自藏的千封後會有結果.不過我量了一下韋伯那件3個三水戳,感覺有點出入,您可以試著量一下"三水"這兩字與上圓和下橫距離,看看是否一樣.

edward

以下是引用shao8086在2009-4-26 15:01:20的发言：

最現實的例子,還剛好跟三水有關,記得麥兄買了郵王周金覺的三水八卦戳封,在這之前此封難道沒有登上國際舞台,最後麥兄還不是說封有問題,當時有那位郵壇大老對郵王周老說這封有問題?

假戳與誤作馮京當馬凉是兩回事，假戳可以用直觀法來比較，辦偽來得較輕省。但是在郵史上辦偽，則要更深層的功夫。加上當時郵史研究不普遍，集郵主要是以傳統類為主幹，資訊及資料沒有這麼普及下，郵史易誤導後人。尤其我國的早期郵政史資料不齊，是靠有心人逐點逐點去蕪存菁，但是當中仍留有不少懸案。

edward

以下是引用shao8086在2009-4-26 15:10:15的发言：

這做假集團與現在的偽封(包括莫斯封)有關.至於這兩個德國戳待我比對自藏的千封後會有結果.不過我量了一下韋伯那件3個三水戳,感覺有點出入,您可以試著量一下"三水"這兩字與上圓和下橫距離,看看是否一樣.

圖片不能太作準，尤其是早期的黑白印刷，只能參考，最好還是請教麥先生。

雖然暫時意見與您不同，還是很高興能與您討論，謝謝耐心與我探討。

shao8086

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以下是引用edward在2009-4-26 15:18:57的发言：

圖片不能太作準，尤其是早期的黑白印刷，只能參考，最好還是請教麥先生。

雖然暫時意見與您不同，還是很高興能與您討論，謝謝耐心與我探討。

我處理事務態度是一向對事不對人,就像之前提的,只要眼前一大堆香港日戳都是與您提供戳片一樣,那我的疑慮就解決了,尤其有些東西是不好評斷的,買東西的丁勁松先生都沒說話,我們在這敲鑼打鼓還是沒用的,最重要的收獲是大家藉著交流增長自己的郵識,不管揀漏做研究都是有幫助的.

麦国培

很精彩的讨论，受益良多，三水的小圆戳目前没有发现假的，但三水其它的假戳却确实出现了！容我有空再发上来大家看看！

大龙

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以下是引用shao8086在2009-4-26 14:33:42的发言：

他買了很多港郵,最貴的一枚票是超過6000美元,用途就是配合商埠票戳,我已經留意很久了,在拍賣行出現過不少封片,多數逃過專家之眼上拍成功,當然也有被揪出來退回的,目前有幾家拍賣公司是不收他的出品,但是與他有債務糾紛的拍賣公司是收的,至於那幾家就不說了.

邵兄方便时，可否上二个逃過專家之眼的。 让我们学习学习。

谢谢！

shao8086

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以下是引用edward在2009-4-26 15:02:10的发言：
請問這個造假集團與這枚三水ＩＰＯ封有關聯嗎？這集團成立於何時？

貼三水ＩＯＰ封的德郵戳，大家可以再作參考。另外那枚三水郵戳應沒有問題吧！


此主题相关图片如下gen.jpg：

這件一塵上http://xx007.cn/dispbbs.asp?boardID=124&ID=1642161&page=1
正在銷售的紅印花偽封也是莫斯封,封正面也是非平行的香港日戳,同時也有個IPO戳,封背面也有德國郵戳,可以拿來比對一下231樓的香港日戳和德國戳,如果這件紅印花封是假的,那大壹圓這件當然也有可能是假的.因為同樣的偽戳既然做了當然也是要拿來蓋的,也印證我前面說的一些情節.

 

 

edward

很明顯這枚港戳是與其他不平行戳不同！

TC

搬个板凳来听讲。

[此贴子已经被作者于2009-4-26 21:03:39编辑过]