怀旧的人

易兄,寶刀出鞘了!!
姚天才 发表于 2013-12-30 14:25

   

易兄,寶刀出鞘了!!
姚天才 发表于 2013-12-30 14:25

    [attach]845462[/attach]

此枚票为西藏贰圆48枚全张图片中 第五排 第四枚票的详细图片。

此版西藏贰圆票为1981年台湾《邮展选粹》中第194页的图片，有此书的小伙伴们翻到194页，可清楚找到此票的位置。

怀旧的人

易兄,寶刀出鞘了!!
姚天才 发表于 2013-12-30 14:25

   

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2013-12-30 14:32

此枚票为西藏贰圆48枚全张图片中 第五排 第四枚票的详细图片。

此版西藏贰圆票为1981年台湾《邮展选粹》中第194页的图片，有此书的小伙伴们翻到194页，可清楚找到此票的位置。


天才兄，干嘛发火？

shao8086

此枚票为西藏贰圆48枚全张图片中 第五排 第四枚票的详细图片。

此版西藏贰圆票为1981 ...
怀旧的人 发表于 2013-12-30 14:40

所以可以證明它是後期無水印票裡的版模變異.

不进则退

期待今晚沈兄的中立全张票图

姚天才

我的新發現,更直接的證明!請看下圖

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2013-12-30 14:43

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2013-12-30 14:43

說明: 此批存檔資料是我十幾年前跟英國
"china philatelic society of London"
的資料管理員要來的存世檔案,他跑到有大的影印機去
幫我影印整批存檔資料, 可惜是黑白的!第一圖上標記為1908年6月4日印製的貳圓面值
印量為96000枚,齒度14,編號D25,看到第36嗎?也就是第五行第四枚,就是我們要找的!!

怀旧的人

回复  怀旧的人

易斌這回就看到重點,所謂的版模特徵應當就是印版在製好時就留下的,修飾則是印版因磨損或 ...
shao8086 发表于 2013-12-30 14:26

    邵老师，我不同意你这样的看法！



以你的字面来理解，所谓的特征，一定是印刷厂在印刷邮票之前因各种原因在版模上留下的特征？这类的特征才能叫版模特征？ 我十分不赞同。



模具因为使用频率太高，印刷量巨大，模具可能会出现某种特定的破损或者其他瑕疵。那么从模具出现瑕疵后印刷出来的票就只能叫修饰？ 这点真不敢苟同。



壹分票的 壬字头，壹角票的 大头壹，壹圆的 A修饰、B修饰、C修饰，贰圆的 叠模，这些载入史册的变体票，既有印版制版时的情况，也有后期模具的问题。



陈兆汉当年编写目录的时候，为了区别壹圆票的几种固定特征，才用了 A 修饰、B 修饰、C 修饰等等字眼，他本意并不是讲此种特征，只能称为修饰，而非版模特征。



我个人认为，无论版模在印刷票品时，只要在固定的位置出现某一特征一致的情况，都称为版模特征。即便这套模具在最开始的时候并没有此类瑕疵，只是在后期或者某一特定时期出现这类特征，那就是真实的存在。

怀旧的人

我的新發現,更直接的證明!請看下圖


說明: 此批存檔資料是我十幾年前跟英國
"china philatelic societ ...
姚天才 发表于 2013-12-30 14:54

    嗯，清楚的看见，第五排第四枚票的特征明显。

谢谢天才兄。我再找找我手头的打孔样票的图片资料，一旦有新发现，我就贴出来！

shao8086

回复 46# 怀旧的人

所以重點出來了,反問一下, 若同一個模因先後印刷時間不同因而產生變化,那沒有變的原樣就不是這個子模號嗎?

shao8086

我的新發現,更直接的證明!請看下圖


說明: 此批存檔資料是我十幾年前跟英國
"china philatelic societ ...
姚天才 发表于 2013-12-30 14:54

同樣的問題,引用資料不是抄,蟠龍2元最後印製是甚麼時候?不要把歸檔日期寫成印製日期會搞烏龍的.

怀旧的人

回复  怀旧的人

所以重點出來了,反問一下, 若同一個模因先後印刷時間不同因而產生變化,那沒有變的原樣就 ...
shao8086 发表于 2013-12-30 15:04

   

回复  怀旧的人

所以重點出來了,反問一下, 若同一個模因先後印刷時間不同因而產生變化,那沒有變的原樣就 ...
shao8086 发表于 2013-12-30 15:04

    我感觉你这是在偷换概念了。

第五排第四枚票的模具，可能在最开始之初没有此特征，可能在某一特定时间模具出现了此种特殊的特征。

原先的那枚票的位置是原先的特征。后来这枚票的位置出现了新的特征，而票的位置还是那个位置，未有任何改动，新出来的特征，那么就是此位置的固定特征了。

再说了，这个原本跟票没有什么关系，票反映出来的只是版模的特征，票是依照模具印出来的。

明白？

shao8086

我感觉你这是在偷换概念了。

第五排第四枚票的模具，可能在最开始之初没有此特征 ...
怀旧的人 发表于 2013-12-30 15:11

你還是沒搞清楚,版模變異是印版所有皆同但多了一些其他改變,就說版模特徵是母模翻出子模後就已經
存在的子模差異,而版模變異就是子模再發生的變異.

姚天才

同樣的問題,引用資料不是抄,蟠龍2元最後印製是甚麼時候?不要把歸檔日期寫成印製日期會搞烏龍的.
shao8086 发表于 2013-12-30 15:07

嘿嘿!邵老您這愈說愈離譜了!這waterlow要記錄歸檔日期作什麼?

shao8086

嘿嘿!邵老您這愈說愈離譜了!這waterlow要記錄歸檔日期作什麼?
姚天才 发表于 2013-12-30 15:19

你天才兄真是難得糊塗,你可以查一下蟠龍無水印2元是何時發行.

姚天才

那就談到了母模跟子模的特徵了!母模die ,子模plate
子模經多次印刷後檢查,再加以修飾,呈現特徵,這稱為版式

怀旧的人

你天才兄真是難得糊塗,你可以查一下蟠龍無水印2元是何時發行.
shao8086 发表于 2013-12-30 15:21

    这个还得请教一下您老了，蟠龙无水印票贰圆是何时发行的？

shao8086

那就談到了母模跟子模的特徵了!母模die ,子模plate
子模經多次印刷後檢查,再加以修飾,呈現特徵,這稱為版式
姚天才 发表于 2013-12-30 15:25

因為子模之間有差異才會有版式.那有版式經過修飾還叫版式,這好像應該稱版模修飾吧.

怀旧的人

嘿嘿!邵老您這愈說愈離譜了!這waterlow要記錄歸檔日期作什麼?
姚天才 发表于 2013-12-30 15:19

    他真的是越来越离谱了。

天才兄，我又找到全张的图片佐证了。待我慢慢发上来！

怀旧的人

那就談到了母模跟子模的特徵了!母模die ,子模plate
子模經多次印刷後檢查,再加以修飾,呈現特徵,這稱為版式
姚天才 发表于 2013-12-30 15:25

   

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2013-12-30 15:31

此整版48枚全张邮票为 北京中国邮政邮票博物馆馆藏文物，其贰圆票可清楚看见第五排第四枚票带有【粗线】版模特征。

shao8086

这个还得请教一下您老了，蟠龙无水印票贰圆是何时发行的？
怀旧的人 发表于 2013-12-30 15:28

你能確定是1908年以後嗎?

怀旧的人

你能確定是1908年以後嗎?
shao8086 发表于 2013-12-30 15:32

    我不知道你是真糊涂，还是装糊涂。

存档的时间是1908年，那印刷时间是1908年么？谁告诉你存档的时间就是发型的时间？你不是讲华德路公司存档了大量的票品么？他不能1902年存一批，1903年存一批，1904年存一批，1908年再存一批么？存档的时间应该就是当时入库的时间，谁告诉你那时间是印刷的时间？谁又告诉你那时间是邮票发行的时间？

谁告诉你那时间是印刷的时间？谁又告诉你那时间是邮票发行的时间？
谁告诉你那时间是印刷的时间？谁又告诉你那时间是邮票发行的时间？