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请问那个1913年寄法国的日本片, 邮资只有2分, 也未做印刷品, 也未做欠资, 为何还能邮寄到法国?

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谢谢补充,好资料。学习着。
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提供幾枚在民初寄歐洲的明信片給大家參考(圖片來自蟠龍拍目)

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1914年2月寄法國,北京及北京法國客郵日戳。

 

 

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1913年4月寄法國,上海及上海法國客郵日戳。

 

 

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1913年1月寄葡萄牙,上海及葡萄牙日戳,郵路指明經西伯利亞。

 

 

 

 

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1913年2月寄法國,上海及上海法國客郵日戳,郵路指明經西伯利亞。

[此贴子已经被作者于2008-7-29 11:52:26编辑过]

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我来继续学习。谢谢各位。
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基本上,當時走西伯利亞鐵路的已經是一個常規路線,若這片在1914年9月後寄的,便可以視為走蘇伊士運河。而且法客郵沒有理由用較高成本的運輸方式,經海路往歐。而且法郵與俄郵有協議,傳統地由1903年至民國初期,俄國給與法郵特別優惠。除非寄信人註明郵路,在一般正常情況下,郵局也會轉交法郵經鐵路往歐。而經海路往歐的,多會交由英郵轉運,先生可參考這段期間的封片。

另外,在這段安穩的郵路時期,有不少封片,尤其是明信片,未必有經上海後各北方的中轉戳,就如沒有國外的到達戳,我們也不會視為未曾出境。

而先生提到此片由山東南下上海,再北上經西伯利亞郵路是不尋常;或者可以這樣解釋,會否原本北上天津郵件,誤投上海?而上海郵局收件後,可有兩種處理方法,一是將錯就錯,交英郵投遞(交法郵經蘇伊士的機會微於交英郵),二是用既有的轉運方法,交法郵經鐵路往歐。

田進福     香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片,除註明出處外,大部份是本人拙藏,為普及郵學討論,歡迎下載使用。

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QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-28 8:41:51的发言:

自1907年後,己經不再將走西伯利亞郵路的完全集中於天津交寄,上海亦成為西南省份郵件往西伯利亞交寄中心,上海局會將郵件轉法客郵處理。其後在1914年,正式通令上海郵局負責,更設置第2號火車郵局處理江蘇、安徽、浙江、福建、廣東、雲南的寄歐郵件。

另外,若上海法客郵戳改為英客郵戳,走海路的機率高於法客郵。同時亦要留意寄件目的地,除南歐有部份是走海路外,基本上,在民初時的寄歐郵件都是經西伯利亞郵路,並且成本比走海路的便宜及時間快捷。

民初往歐郵件主要由法郵經西伯利亞郵路,除一部份南歐是經蘇伊士運河,而走運河郵路往歐洲(在當時此郵路幾乎被鐵路郵路所取代)主要是由英客郵處理。由1909年至1914年一戰前,西伯利亞是中國主要往歐的郵路。

我完全赞同田先生的分析, 但对于长江流域和南方来说, 从上海北上走西伯利亚是非常普遍的, 虽然远至海南, 也走铁路不走海路,确实看出铁路邮运的巨大优势.
但北方的邮件却不必经过上海再北上, 因为走京奉铁路是非常方便和快捷的, 无论客邮,国邮都走这条线路已好多年, 邮路也非常通畅, 所以我实在想不出山东的邮件不北上天津而要从上海转东北出境, 从时间 和费用上都是浪费的,所以我还是认为这件盖上海法邮的片是走海路的.当然没有落地戳和中转戳,我的无法确定, 但田先生的海南片,正是有奉天戳才能确定是走西伯利亚邮路的

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QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-28 11:37:08的发言:

這枚肯定不是印刷品郵資,除地址外,左邊是手寫文字訊息,超越了印刷品的規範。

是的, 因为都是寄信人自己写的PRINT,而我这张写了很多东西, 想必他也不好意思赖票了.前面原贴2张票,应是2个2分,但这位NIMZ先生确实交友广泛, 一会罗马尼亚,一会法国,一会菲律宾,只是我不太明白,既然同一天寄出,应该是同时扔进邮箱, 同时装上火车,同时到达济南和上海, 为什么我的片就没有胶济快车戳呢?难道是列车员漏盖了?

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是的,有大量内容的已经超越印刷品范围。(简单的几个单词则还是有的)
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以下是引用风青在2008-7-28 10:46:51的发言:
真是奇了,印象中曾见到正好相差一年的上海戳,今天一找, 竟然是同一人(C.NIMZ)同一天寄的, 是由坊子-济南(MAY 20)- 上海 (MAY 23)-上海法邮(MAY23)—菲律宾(JUN1/3), 上海戳也是12,13,只是目的地不同,可惜前面的邮票已失, 无法知道贴了几分。所以从这张片可以看出, 根本不是补盖,而是根据规定盖的。 亦可证明法邮可以通过海路邮寄的。

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下照片 200.jpg:
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這枚肯定不是印刷品郵資,除地址外,左邊是手寫文字訊息,超越了印刷品的規範。
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以下是引用edward在2008-7-28 8:41:51的发言:

自1907年後,己經不再將走西伯利亞郵路的完全集中於天津交寄,上海亦成為西南省份郵件往西伯利亞交寄中心,上海局會將郵件轉法客郵處理。其後在1914年,正式通令上海郵局負責,更設置第2號火車郵局處理江蘇、安徽、浙江、福建、廣東、雲南的寄歐郵件。

另外,若上海法客郵戳改為英客郵戳,走海路的機率高於法客郵。同時亦要留意寄件目的地,除南歐有部份是走海路外,基本上,在民初時的寄歐郵件都是經西伯利亞郵路,並且成本比走海路的便宜及時間快捷。

按上文下理:這句走海路的機率高於法客郵是指走海路往歐洲,並不是指法客郵不會經海路投遞郵件。

[此贴子已经被作者于2008-7-28 11:38:39编辑过]

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民初往歐郵件主要由法郵經西伯利亞郵路,除一部份南歐是經蘇伊士運河,而走運河郵路往歐洲(在當時此郵路幾乎被鐵路郵路所取代)主要是由英客郵處理。由1909年至1914年一戰前,西伯利亞是中國主要往歐的郵路。風青先生這枚不是寄歐明信片(我亦有一枚透過法客郵寄印度的封),我提出的是法客郵走蘇伊士運河是比交不尋常的,或是找出由法客郵經蘇伊士運河往西歐郵件,這亦是一個殊例。先生可以將這段時間的封片作一比較,便能得知西伯利亞是主要的郵路。另附一枚由海南島瓊州寄法國封,雖沒有法客郵中轉戳,相信亦是經法客郵走西伯利亞的。 cy1RKhqF.jpg
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真是奇了,印象中曾见到正好相差一年的上海戳,今天一找, 竟然是同一人(C.NIMZ)同一天寄的, 是由坊子-济南(MAY 20)- 上海 (MAY 23)-上海法邮(MAY23)—菲律宾(JUN1/3), 上海戳也是12,13,只是目的地不同,可惜前面的邮票已失, 无法知道贴了几分。所以从这张片可以看出, 根本不是补盖,而是根据规定盖的。 亦可证明法邮可以通过海路邮寄的。
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以下是引用风青在2008-7-28 7:52:47的发言:
关于那篇双挂号的文章我已拜读, 但那是1903年西伯利亚铁路刚通车的事情, 而这张是10年后的情况,林先生这张我又仔细看了看,没有落地戳,所以也无法知道邮寄时间, 但有上海法国客邮可以判断基本是应该走海路的, 如果走西伯利亚,应该有天津或奉天的中转戳.田先生如何判断是西伯利亚呢?

自1907年後,己經不再將走西伯利亞郵路的完全集中於天津交寄,上海亦成為西南省份郵件往西伯利亞交寄中心,上海局會將郵件轉法客郵處理。其後在1914年,正式通令上海郵局負責,更設置第2號火車郵局處理江蘇、安徽、浙江、福建、廣東、雲南的寄歐郵件。

另外,若上海法客郵戳改為英客郵戳,走海路的機率高於法客郵。同時亦要留意寄件目的地,除南歐有部份是走海路外,基本上,在民初時的寄歐郵件都是經西伯利亞郵路,並且成本比走海路的便宜及時間快捷。
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以下是引用lcm1595在2008-7-28 7:34:06的发言:
上海的戳可能一个年分,一个是编号,12上海的戳可能是编号,發現可能使年分混淆,再補上一个同日年分13的上海戳.

这个时期很多从上海走的邮件都盖2个不同的上海戳, 应该是邮政规定, 虽然还不太清楚,但个人认为并不是随意补的.

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关于那篇双挂号的文章我已拜读, 但那是1903年西伯利亚铁路刚通车的事情, 而这张是10年后的情况,林先生这张我又仔细看了看,没有落地戳,所以也无法知道邮寄时间, 但有上海法国客邮可以判断基本是应该走海路的, 如果走西伯利亚,应该有天津或奉天的中转戳.田先生如何判断是西伯利亚呢?

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上海的戳可能一个年分,一个是编号,12上海的戳可能是编号,發現可能使年分混淆,再補上一个同日年分13的上海戳.
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以下是引用风青在2008-7-28 6:26:43的发言:

寄法国的片似乎不是走西伯利亚,也是自上海出海到法国, 路线为坊子-胶济快车-济南-上海-法国, 上海的戳可能一个年分,一个是编号.

這裡有一帖子是有關走西利亞郵路的討論,頗值得一看。 http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=5892

[此贴子已经被作者于2008-7-28 7:29:59编辑过]

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以下是引用edward在2008-7-28 4:02:03的发言:
寄羅馬尼亞那枚的國外中轉戳較多,是走海路經蘇伊士運河。寄法國這枚的,卻剛相反,國內中轉戳較多,是走西伯利亞鐵路;兩枚明片,相映成趣。
[此贴子已经被作者于2008-7-28 4:02:35编辑过]

寄法国的片似乎不是走西伯利亚,也是自上海出海到法国, 路线为坊子-胶济快车-济南-上海-法国, 上海的戳可能一个年分,一个是编号.

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