返回列表 发帖
QUOTE:
以下是引用全方位在2008-8-3 12:20:47的发言:
補充一下.再線式齒打孔時.有時為了時效.可能會同時用幾台機器打.同時可能會分工.
分成打直行及橫行2工作群.這時造成鴛鴦齒打孔方式不同)如百成1版票.或混合齒孔(齒孔度數不同)
阿.又多嘴啦.請麥會原諒

[em218]

710089西安市阎良区 焦继承   
中国邮史研究会285#会员

TOP

会长精华贴学习中.那么会长线式齿的度数是否不用过于精求到小数点二位呢?
吴东宇 中国邮史第1063号会员  主集普13
地址:短信另行通知.
邮编:312000 电话:13157508261
支付宝专用邮箱:7234706@qq.com

TOP

已经开讲了,我来迟了。
453000 河南新鄉市 史鑫
與台北無信郵商的交易糾紛:http://bbs.kljiyou.com/viewthread.php?tid=177059

TOP

坐下来慢慢学习
黎李   广东省吴川市海滨建安路西七巷七号   邮码:524500   

TOP

QUOTE:
以下是引用全方位在2008-8-3 12:20:47的发言:
補充一下.再線式齒打孔時.有時為了時效.可能會同時用幾台機器打.同時可能會分工.
分成打直行及橫行2工作群.這時造成鴛鴦齒打孔方式不同)如百成1版票.或混合齒孔(齒孔度數不同)
阿.又多嘴啦.請麥會原諒

欢迎许兄参与,谢谢补充。
还有些问题会在我后发的贴子中陆续提到,请参考。

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

老师来了,大家继续上课咯!

地址:518057  广东省深圳市南山区科苑路15号科兴科学园C2栋10层   
林业畅  手机:13600144606  QQ:707078833  E-mail:466744634@qq.com   中国邮史研究会1051号会员   2058年6月10日20时参加孤本《集邮文献撷英》试刊1一3期合订本拍卖

TOP

QUOTE:
以下是引用西塞斋在2008-8-3 12:29:52的发言:

“左大右小”或“上小下大”这样打出来的邮票,算不算齿孔移位。现在发行的普30保护环境。也好像有“左大右小”现像。

这种如果不严重就不算,其实与早期邮票相比,现在的移位根本不值一提,我稍后会发上移位变体供参考。

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

QUOTE:
以下是引用瓶中之城在2008-8-3 12:53:56的发言:
会长精华贴学习中.那么会长线式齿的度数是否不用过于精求到小数点二位呢?

齿孔度数是另一回事,设置得密和梳都会不同,今天介绍的是打孔方法,其它只会略略提及,不作深化介绍或讨论。

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

 

还需要注意的是,在民国或解放区邮票中(比较集中在40年代左右),有部分是由于四边较窄,故有些是故意不打孔的(如果要追溯的话,在清代工部票中就有这种情况),这种通常都有齿和故意不打齿两种方式,但与真正的漏齿不同,收集和研究者需要注意和认识(图8,普9的局部漏齿是图7)。

(上边故意不打齿,还有下边故意不打齿)

lbbPOR6p.jpg

打孔器与整张邮票印刷纸的大小也有关系,假如打孔器长于整张纸,那么这版邮票四边就会通孔,相反的话,假如打孔器短于整张纸,那么这版邮票四边就会不通孔,或某一边通孔某一边不通孔。总之都不是一成不变的,理解了就会明白。

由于早期邮票是平版印刷,限于版面的大小以及技术的问题,大部分都是一个印刷全张就是一个发售(邮局)全张,而有两个或以上发售(邮局)全张组成的,则都是裁成一个全张后再打孔。

(至于有没有整个印刷全张印好后打孔的,个人认为是没有,但世事无绝对,以后有发现的话,就可以加以补充,但这点与线式打齿的关系并不是很大。)

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

为了让大家清楚些, 我是做足功夫,请看这枚下边就是故意不打齿,这种都有打齿的。
说明清代就有这种情况。
YVfngwCX.jpg
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

请教麦会这枚是线齿吗?
信封/实寄封--六十年代实际封
支付宝:lpzkh1972@yahoo.cn
邮箱:lpzkh1972@aliyun.com
工行卡号:9558801906102451454
农行卡号:6228481128218353074  
手机13973931940邮编422000湖南省邵阳市工业街棕树岭酒厂宿舍1栋305室李鹏(拒收平信)

TOP

看它的四个角应该是的,但单枚票或单枚贴于封上的研究是否线式齿有一定的困难。
最好以四方连或大连张来研究。
特别是有两种打孔方式的邮票。这样比较慎重和清楚。
KFdGWSjM.jpg
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

 

这种打孔方式产生的变体理论上只有三种:
1、漏齿(直、横),

zCavX2uy.jpg
KnZQ7JvL.jpg
62cVUDZB.jpg

请看这三个图,前两个是效果示意图,下一个则是实物图。
如果四边的边纸非常之宽,就可以认定不是故意不打齿。
漏齿票会出现于横或直行上,甚至在同一版中有横直等多行漏齿,即它们可以单独或复合存在。
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

谢谢麦会
支付宝:lpzkh1972@yahoo.cn
邮箱:lpzkh1972@aliyun.com
工行卡号:9558801906102451454
农行卡号:6228481128218353074  
手机13973931940邮编422000湖南省邵阳市工业街棕树岭酒厂宿舍1栋305室李鹏(拒收平信)

TOP

2、复齿,
9u1jdDo7.jpg
MBT0LCzS.jpg

有漏打,通常就会有多打,其实很多时候漏打和多打齿都会在同一版上发生,因为长期的工作,操作人员已经机械化,可能他只会数着打了多少行,所以漏齿和复齿存在于同一版,打齿工人打的行数是没有变的,因为一行与一行齿之间的误差其实不大,稍一分神就会把其中一行漏掉而多打了一行。
当然也有是只有复齿而没有漏齿的情况存在,因人为操作都是有变化的。
上边的两个图,一个是效果图一个是实物图。
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

3、齿孔移位。
bCzbh8KD.jpg

还有一种齿孔变体是大移位,请看此实物图。
线式打孔只会出现以上三种的常规变体。
至于偶然形成的折角打齿等,因有偶然性,故与以上三种变体有质的区别。

但这三种变体可能会复合出现于同一版上,但都离不开这三种方式。

而在线式打齿票中,可能还会有一些局部漏齿出现,但它的原因可能是齿针坏了,或压力不够而形成,与那种完完全全没有打过一行齿孔上去的漏齿,有质的区别。

以下则是下边漏齿的效果图,大家可以对比一下和了解一下。
eHIzPzRb.jpg

以上是线式齿的各种情况,包括打孔的方法和变体,如有不明或需要探讨的,欢迎各位继续提出。
以便大家交流和学习。
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

麦会,新出现的磨削打孔是归入哪类?排式?棋盘?还是应单独分类?
黄俊  (邮编:514021)
联系地址:(挂号)广东省 梅州市公安局
(平信)广东梅州市丽都东路金堡花园4栋401
联系电话:0753-2320230
支付宝(邮箱):hjyx_440062@163.com
农行卡:62284 8142 50160 62513

TOP

QUOTE:
以下是引用王小虎在2008-8-3 14:57:08的发言:
麦会,新出现的磨削打孔是归入哪类?排式?棋盘?还是应单独分类?

新的打孔方法仍离不开传统的模式,只是进行了一些改进。
应该是棋盘式的。
我这次所讲的不包括这种。
另外线式打齿可能还会有一些“孔”的形状问题,包括异形孔、圆孔、点线孔和曲线孔等,但与打孔方法无关,只是孔的表现方式而已。
线式打孔的问题基本介绍如上,其它三种陆续介绍。欢迎继续参与和关注。

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

 二、梳式打孔

因打孔器呈梳子式,故名。

梳式打孔出现于何时,已无法考证,在中国何时出现,也无从知晓,据我所见,以民国后期票为多,因我这里只是举例和解释这种打孔方式,并不是考证其出现过程,故不作深入探讨。

梳式打孔也是多次打孔,其好处就是只用一个方向打就行了,不用反复倒转来打。是比线式打孔方法先进的打孔方法。这种打孔方法在新中国大量使用。

目前所见的梳式打孔,四个方向都有,即从左至右,或从右至左,从上到下或从下到上。实际可能只有一个打孔方向,但因邮票图案的正置原因,给我们一种错觉是四个方向都有。但不管它是否有四个不同的方向来打,它的打孔方式还是一样的。
梳式打孔设置一定是上一边不突出齿,故打出来的邮票边纸上肯定有一边是不通边的。
梳式打孔在平版印刷或滚筒印刷的邮票上都有出现,这种打孔方式常用的原因,我认为一来是比线式先进,二来出现坏针等情况更换快捷和成本低廉,比较适合大量印刷邮票时使用。

以下两图:
梳式打孔器的形态
ArNx9chp.jpg
梳式打孔器打出来的邮票效果图(请注意上边的齿不会错位)
McE7YTg6.jpg
中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
会号411(微信号:m52740)

TOP

感謝麥先生的講解和各位的回應,讓人大開眼界。
田進福     香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片,除註明出處外,大部份是本人拙藏,為普及郵學討論,歡迎下載使用。

TOP

返回列表