softrain

这几天这个争论看的让人忍不住想说话，又不想说完被攻击。。。。。

hbw119

有什么证据证明唐当年一定会在4月1---5日这个时间段买到了M1封？？？这点最最重要！！！有什么证据 ...
赵国庆 发表于 2016-7-12 11:45

赵先生你可以坚持你的观点，随便。

曹杰

宋小宝的小品中有一句：海参是海参，正不正经就不知道了。八十年代邮人把写好的信封、明信片套寄到需要盖邮戳的邮局，麻烦邮局人员实寄或套寄回指定的地址，套寄回来的还需到投递局加盖落地戳。这都是有心人之作。我求盖邮资已付戳也曾经用过此种方式。但那时想要随意倒戳加盖，邮局即有不允许的规定，一般人也不会提出这种无理违规要求。我记得当年有个叫“宣鼎”的，行贿内蒙等地邮局人员，倒戳制作文革封卖到境外牟利，还被判了刑。楼主所提出异议的花卉封其实就是邮人的套寄封，如果当初他能料到三十年后这么值钱，他何不来个混贴、倒个首日？

杨鋆

关注..............

赵国庆

楼主为何认为倒戳？难的是倒个这么自然的落地戳不容易。很简单，唐炳南4月1日-5日间买到全套10枚套寄南沙， ...
hbw119 发表于 2016-7-11 23:25

   1：有什么证据证明唐当年一定会在4月1---5日这个时间段买到了M1封？？？这点最最重要！！！有什么证据证明唐在得到这封后又套寄到南沙邮局？？？而且要立即马上套寄给南沙邮局也非常重要！！！有什么证据证明唐是把全套10枚都套寄到南沙邮局？？如果是10枚都套寄过去，那么南沙邮局应该把10枚都邮寄回来的，为什么目前只发现3枚？？其他的7枚去哪里？？？目前还没有一个证据能够证明胡老师你所说的观点，那么你的观点就不能成立！
2：再说一下：如果就按你所说唐当年在4月1---5日期间拿到M1封后非常非常有心地迅速的套寄到南沙邮局请邮局工作人员帮忙邮寄回来，按说非常非常有心做如此“佳封”就不可能不有心撰文记录下此重要邮事以释后人质疑，如此难得的“佳品”怎么没见唐本人或他人撰文把这么重要的邮事记录下来？？？
3：如果唐只是为了想得到西南中沙群岛这枚邮戳，那么他完完全全可以用手里现成的邮品（如贴好邮票写好回寄地址的信封（此为最最常用的办法）、已经早早发行过的邮资封片，如普16封等等）可以早早的不慌不忙的套寄去那个遥远的邮局进行求戳，完全没有必要急急忙忙从什么所谓的上海购买M1封回来然后又急急忙忙的套寄到那个遥远的邮局进行求戳，就像是心急火燎似赶火车赶飞机的，不符合常规逻辑！！！因为即便这样紧赶慢赶得到的邮戳，从邮戳角度来说既不首日的，也不是尾日的，没有任何意义！！！从M1封的角度来说既不是首日实寄的也不知道会是什么时间日期的，也没有什么多大意义！！这样做纯属无聊！！！这样无意义又无聊的事谁会去做？？？
4：唐是不是一个邮政用品+邮戳发烧友我不知道，我就先猜他是一个铁杆的邮政用品+邮戳发烧友吧，不然也不会如此的劳心费神的急急忙忙从上海购M1封到丹阳后又迅速的套寄到西南中沙群岛邮局去办理出如此“珍罕稀少”的M1封，唐既然有如此超前的集邮意识，那么他一定会有其他的比M1更早的邮政用品+这枚西南中沙群岛邮戳的封片存在，这样才能更合乎情理与逻辑，因为此戳已经使用好多年了，除了这3枚M1封外，目前好像还没有发现唐的其他这样的实寄封片存在（也许我孤陋寡闻），根据常识与正常逻辑我判断这3枚M1封是倒戳后期人为的假封。

顺德人

永兴岛是西沙群岛中最大的岛屿，也是我国南海诸岛中最大的岛屿。新中国成立以后，在永兴岛上成立了行政机构，负责管辖整个西南中沙群岛。西沙的邮政机构西南中沙群岛邮电局坐落在永兴岛的北京路上（图1），负责西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛的邮政服务。

图1

1959年3月1日，中共西南中沙群岛工作委员会、西南中沙群岛办事处在海口市海南区党委第一招待所宣告成立，同年3月24日正式行文，属于广东省派出机构，委托海南行政区领导。在西南中沙群岛工委和办事处成立的同时，西沙邮电局、银行、粮所、卫生所等一些社会服务机构同时成立，西沙邮电局作为海口市邮电局的派出机构，隶属于海南行政区邮电局，接受西南中沙群岛办事处的管理。

1961年10月10日，正式成立广东省西南中沙群岛邮电局，行政上以相当于县一级邮政机构待遇，仍由海口市邮电局进行管理。1977年1月1日起，改按县局一级建制，由海南分局直接管理。

1988年4月13日，全国人大七届一次会议决定成立海南省，并授权海南省管辖西南中沙群岛及其海域，广东省西南中沙群岛邮电局改名为海南省西南中沙群岛邮电局。

1999年邮电分营，西南中沙群岛邮电局所有资产全部划归海南省电信公司，邮政业务改为由西南中沙群岛电信局代办，并作为文昌市邮政局的一个代办点，业务指导、检查和监督由文昌市邮政局负责，对外仍挂牌西沙群岛南沙群岛中沙群岛邮电局。

西南中沙群岛邮电局是全国唯一的一所邮电局，即邮政和电信没有分离，被称为 中国最后的邮电局 。同时，也是中国最南端的由专业人员（非部队战士）经营管理的邮政机构。

邮政业务的种类

西南中沙群岛邮电局成立以后，努力开办多项业务，满足驻岛官兵和渔民的需求。该局陆续办理国内平信、挂号信函（图2）、国际平信、国内包裹、汇兑、收订报刊、电报等邮政业务品种。1988年10月设立集邮柜台，出售集邮票品，并积极配合省局开发西沙题材邮票和邮品。

图2

根据琼邮政局字[1999]120号关于印发《西南中沙群岛电信局代办邮政业务代办费标准和业务管理办法》的通知，1999年邮电分营后，西南中沙群岛邮电局可以代办以下邮政业务：1、出售通信用邮票、信封、明信片、邮政出售品和集邮票品；2、收寄国内平信、挂号信函、国际平常函件、国内包裹、开发兑付汇票和收订报刊；3、办理各类进口邮件、汇款通知单和报刊的投递。

2007年，据时任西南中沙群岛邮电局王锋局长介绍，该局每年向各岛屿收订和发送各类报纸杂志2万多份（册），传递邮件包裹12万多件。

邮戳的使用与变迁

西南中沙群岛邮电局最早使用 广东西沙群岛 邮政日戳，戳径25CM，为旧式双圈日戳。进入70年代，启用 广东 西南中沙群岛 邮政日戳，戳径25CM，一直使用至1988年。该款日戳有三个戳号，分别为1(图3)、2、5，其中1、2号日戳在西南中沙群岛邮电局使用；5号日戳为备用戳，存放于海军三亚榆林基地使用。80年代以后，又启用 广东西沙南沙中沙群岛 邮政日戳，戳径25CM，有二个戳号，分别为1、2(图4)，在岛上使用。

图3

图4

海南建省以后，1988年4月13日启用 海南西南中沙群岛573100 编码式日戳，戳径25CM，共有4枚日戳，戳号分别为1、2、5，其中1号日戳刻用两个戳式，1枚（图5）为邮政用戳，下框 573100 ；另1枚为集邮用戳，下框在邮政编码后加刻 （集邮） 字样。1、2号日戳在岛上使用，5号日戳和1号集邮戳则在海南省邮票公司使用。

1998年西南中沙群岛邮电局更换使用地名式日戳，上框 海南西南中沙群岛 ，下框 营业 。此款日戳，共有两种戳径，分别为25CM（俗称小戳）和30CM（俗称大戳），其中大戳有两个戳号1、2(图6)；小戳有四个戳号1、2、3、4。在岛上，目前邮局使用2号大戳对外办理各项业务。西沙邮政机构使用的日戳，均作为收寄戳和落地戳使用，未予区分。

图5

图6

西南中沙群岛邮电局还根据需要，在海南省邮政局的支持下，启用多枚纪念邮戳。如：2004年10月1日启用 祖国边陲风光特种邮票首发式纪念 邮戳，戳图为西沙石岛风光；2008年4月13日启用 海南建省办经济特区20周年纪念 邮戳，戳图为建省20周年纪念徽志；2009年4月18日启用 中华人民共和国西沙海事局成立纪念 邮戳（图7），戳图为锚，等等。

图7

1991年4月13日，邮电部发行YP9海南风光邮资明信片，其中2枚表现南海诸岛的风光，一枚为西沙西岛，另一枚为南沙永暑礁。为此，海南省邮政局特地启用了2枚风景日戳，日期不可更换，仅使用一天。这是西南中沙群岛邮电局首次启用风景日戳。

海南岛至西沙的邮路一共有两条，分别为文昌至西沙、三亚至西沙。1959年西沙邮电局成立以后，作为海口市邮电局的派出机构。海口市邮电局于1959年7月开办文昌清澜至西沙的水运邮路，由客班轮载运。海口发至西沙的邮件，由委办邮车运至清澜，再从清澜水运西沙。1977年7月改从三亚至西沙，由部队舰船免费载运，从榆林港至西沙永兴岛。

1978年5月，海口至西沙的信函改为从崖县用直升飞机空运。1999年邮电分营以后，海南岛至西沙的邮件重新改为由文昌清澜港通过补给船琼沙2号运送。2007年1月琼沙2号退役，2月10日琼沙3号(图8)首航，邮件由琼沙3号运送西沙，大约20天左右航驶一趟。各地寄往西沙的邮件，全部汇集至文昌市邮政局，每月1-2次随船集中运递西沙。对于目的地为西沙其它岛屿的邮件，再由西沙部队通过岛屿间的补给艇送达收件人手里。

包括西沙群岛在内的南海诸岛，自古以来就是中国的领土。我国在西沙设立邮政机构，为南海岛礁提供邮政服务，行使管辖权，体现了国家主权。

顺德人

这里有一些资料对邮路认识有帮助http://www.unanhai.com/a/nanhail ... /xishayouzheng.html

老徐56789

哈哈      高手过招      来学习的

一缕清风

楼主为何认为倒戳？难的是倒个这么自然的落地戳不容易。很简单，唐炳南4月1日-5日间买到全套10枚套寄南沙， ...
hbw119 发表于 2016-7-11 23:25

   我赞同这个看法！唐炳南的这种盖“西南中沙群岛”花卉封目前仅见到3枚（落款分别是西沙、南沙、中沙群岛邮局），可能他仅办理（请求寄回）了这3枚。如果是倒戳的话，数量肯定要多。

刘加启

成为热帖前赶紧留名。

wjw_hy

也想参与评说，但愧于学识短浅、不善文言，只好多关注了 ；  大家间都是业余玩邮、还是要和谐友好相待、烦事私下多聊沟通解决、有话明说何必针锋相对、凡事相互多担待点。
       以上纯属个人兴趣跟帖言论

hbw119

楼主为何认为倒戳？难的是倒个这么自然的落地戳不容易。很简单，唐炳南4月1日-5日间买到全套10枚套寄南沙，请寄回这在当时集邮者十分常见，为区别不同发件依次写西沙、南沙、中沙。按目前所看到的路程约10天，16日前到南沙、25日回江苏，南沙局认真盖戳十分清楚、到达局随意盖戳更自然。
个人意见仅供参考，二位我都不太熟悉，对事不对人。

曾雷

看了看我的销1983.1,1,一号戳戳与销1983的二号戳戳在字体变化上有较大的区别

赵国庆

短信一位邮友刚告诉我。对比了。戳没有问题
天津老杨 发表于 2016-7-11 15:37

第一：我说此封从时间上看说是倒戳而没有说是假戳！！！这是2个完全不同的概念！！！用真戳倒戳这小儿科的事我就不要在此多说了吧！！！第2：M1封首日发行时，江苏丹阳这个小县城就能够很快拿到此封并托人（或自己邮寄过去）带到那个遥远地方邮局再叫人平信邮寄回来，时间上算算够吗？？？？当年去那个地方路途上要用多长时间，交通方便不方便查查就知道了！！

一缕清风

这种可能更不存在的！！！M1封当时能够首日在江苏丹阳这样的小县城拿到？？？然后正好有人去中沙 ...
赵国庆 发表于 2016-7-11 20:21

   仅是猜测而已，至于具体情况不得而知。

赵国庆

我再上几个各个时期的这个戳，大家对比一下！！！！

赵国庆

还有一枚落款写“中沙群岛邮电局”的，估计是汤炳南写好封后寄去或者托人捎去，请求寄回的。
一缕清风 发表于 2016-7-11 16:44

    这种可能更不存在的！！！M1封当时能够首日在江苏丹阳这样的小县城拿到？？？然后正好有人去中沙群岛的邮局？？？？或托人捎去？？？？邮寄去中沙群岛邮局再让邮寄回来时间上可能吗？？？？刘友的这种假设是不是巧的不能够再巧了？？？

一缕清风

同一天同一把戳，寄件人的落款去有心思。
顺德人 发表于 2016-7-11 13:41

   还有一枚落款写“中沙群岛邮电局”的，估计是汤炳南写好封后寄去或者托人捎去，请求寄回的。

杨效龙

华邮有邮友征集过这种戳，上面有不少。只是不知这枚上半环＂广东＂二字排列为何与众不同，两字靠那么近，感觉很别扭。

wjw_hy

wjw_hy

也觉得木问题