香港內詳封大王

希特勒和斯大林沒有什么區別。
姜劍 发表于 2010-5-12 15:58

    是有明顯區別的，一個是小胡子魔鬼，另一個是大胡子魔鬼

pwg1975

失去了外蒙，中国损失太大。

孙可欣

不过苏联红军也有可赞之处，毕竟是苏联红军消灭了关东军。要靠咱们自己还不行。占领虎林要塞的时候，苏军也 ...
早春的草 发表于 2010-5-13 10:52

    中国东北人民在抗战之前的数十年，不知道有多少烈士牺牲在抗俄的战线上。

pwg1975

不过苏联红军也有可赞之处，毕竟是苏联红军消灭了关东军。要靠咱们自己还不行。占领虎林要塞的时候，苏军也 ...
早春的草 发表于 2010-5-13 10:52

    利己主义，出兵东北是我国政府承认外蒙，没有永恒的朋友，只有永恒的利益。

杨海涛

学习了~~~~~~~~

pwg1975

法西斯都是强盗逻辑。

香港內詳封大王

但是中国人以前有人没有惹过老毛子，他为什么要报复中国人？
pwg1975 发表于 2010-5-13 00:41

爲了開拓西伯利亞這片不毛之地，就需要掠奪中國的物質資源，爲了控制遠東謀求戰略縱深，就需要蠶食分化我們的國土。

香港內詳封大王

別忘了帝俄是在什麽時候出兵東北的，也別忘了它出兵東北的真正目的，北極熊在雅克薩還吃人呢

早春的草

不过苏联红军也有可赞之处，毕竟是苏联红军消灭了关东军。要靠咱们自己还不行。占领虎林要塞的时候，苏军也是前赴后继，老毛子真急了眼，也死亡不少。。抗美援朝，苏军也出动了飞机和飞行员。

早春的草

苏联军虽然在德国和在东北都是一个鸟样，但是心态不同，一个是反侵略者，大肆的报复，掠杀，强奸，抢夺，报复德军在苏联所做的一切，这种心态很正常。有一点类似于79年解放军对越南反侵略战的情景，当时采用的也是三光政策。但苏联红军在东北所做的掠杀，强奸，抢夺，就是法西斯赤裸裸的侵略了。。。心理变态后的一群疯狗。

pwg1975

德国是苏联的侵略者，对待德国多少很能理解，但是这样对待反法西斯的盟友，太不是东西！

pwg1975

俄军在华表现远好于在德国表现。知足吧大哥
alainfang 发表于 2010-5-13 01:43

    您的意思是德国在欧洲战场，这个和宣传有关系，也不能只看表面的东西。

pwg1975

能否介绍一些德军在华的表现？

alainfang

俄军在华表现远好于在德国表现。知足吧大哥

pwg1975

但是中国人以前有人没有惹过老毛子，他为什么要报复中国人？

alainfang

就军纪而言，根据我所认识德国老一辈参加过战争的人回忆
1）英军和法军最好
2）美军还行 （据说美军对待俘虏不是很遵守日内瓦公约，不给战俘发放足够食品。对待市民还行）
3）俄军比禽兽差，

不过这里要考虑到德军在俄国也比在西欧的表现差，或许俄军的表现也包括报复的成分。

alainfang

战争这种东西，士气上来了，怎么打都赢，士气不行的时候是兵败如山倒。苏德战争初期，苏军不也是一触即溃的吗？4个月不到从波兰一路退到莫斯科，比内战时，国军部队败的还快。

潇湘夜雨

关注中~~

早春的草

謝謝！終讓我這井底之蛙見識了二戰的真相！
edward 发表于 2010-5-12 10:59

    很不好意思，这个我没说清楚，大概误导您了，说在亚洲战场的英国老爷兵见了日军就跑，这要看时间：1941年亚洲殖民者英国军被日本人从马来亚一路追着逃到了新加坡，最后全部投降。1942年日军在缅甸又追着英军到处跑，英军整体上是非常害怕日本人的。在这个时间段如果说英军在亚洲是主要抗日的角色，那可不敢当。但在1944年，英军在缅印战场上的确沉重打击了日军的主力。比如英帕尔战役。
　 英帕尔是印度东部与缅甸交界地区的一座边境城市，位于吉大港（今属孟加拉）通往印度东部阿萨姆邦的交通干线上。该城周围是曼尼普尔山脉，近郊是长40英里，宽20英里的英帕尔平原。自英军1942年兵败缅甸撤退至此后，英国人就把英帕尔建成了一个巨大的军事和后勤补给基地。平原上遍布着军营、医院、军械库、弹药库和军需库。为了清除英军的这个反攻基地，日军大本营于1944年1月7日以“大陆指第1776号”的指令，下达了代号为“乌”号的英帕尔作战计划，企图占领英帕尔和科希马等要地，进而控制整个印度东部地区。日军担任进攻任务的是缅甸方面军第15军，由牟田口廉也中将指挥，辖有第15、31、33师团，战斗人员8.4万。还有一个由印度战俘组成的“印度国民军第1师”，7000多人，加上军属民夫，远征部队总计12万，每人仅带20天粮食，每个士兵带240发子弹、6枚手榴弹。1944年3月8日，第15军赶着作为肉食给养品的大批牛、马、羊渡过了印缅边界地区的钦敦江，拉开了英帕尔会战的序幕。根据过去的经验，牟田口廉也认为英军比中国军队还弱，大部分是殖民地士兵，不堪一击，日军士兵只需携带3个星期口粮，攻占英帕尔后粮食就到手了。
　　 东南亚盟军总司令蒙巴顿勋爵得知日军渡过钦敦江的消息后，决定把钦敦江以西沿边境进行防御的部队，撤至英帕尔附近高地上来组织防御，使日军的进攻部队远离自己的后方基地，日本军不仅要被迫背靠宽阔的钦敦江作战，而且还得完全依赖很不安全的丛林运输线。此外，盟军的空中优势不仅会保证可能遭到包围的一些英军部队的补给供应，而且还能轰炸日军的地面运输队，阻止其获得补给品。又由于雨季即将使一些干涸的河床变成汹涌的急流，日军必须在雨季到来之前迅速取得胜利，否则就不得不面临一场灾难。对蒙巴顿的这一决策，战后日本防卫厅的战史专家们称：“它正中日军的要害，而牟田口廉也中将却没有怎么在意这些。”
　　 日军第15军全部渡过钦敦江后，随即兵分三路，以第33师团和第15师团分别从南面和东向英帕尔进攻，而第31师团则向英帕尔以北的科希马进攻。日军初期的进展比较顺利，3月28日，第33师团打到了距英帕尔西南约20公里的比辛布尔地区，封锁住了英帕尔的南部通道。与此同时，第15师团攻占了英帕尔至科希马之间的密宣，封锁住了英帕尔的北部通道。向科希马进攻的的31师团也打到了科希马的外围。
　　 面对日军的2个师团已对英帕尔形成南北合围之势，驻守英帕尔地区的只有第4军的英印第17师和英印第20师这2个不满员师。第4军急电14集团军司令斯利姆派兵增援，而集团军下辖的第15军主力尚在300英里以外的若开地区，从地面赶到需时3个星期。蒙巴顿立即向美国人求助，请求美军帮助空运部队。美方很快同意了英方的请求，从3月下旬开始把用于喜马拉雅山“驼峰”运输线的45架“达科他”式运输机借给蒙巴顿使用。美国的“达科他”确实是救命恩物，这45架运输机满载着第15军之第5英印师及全部枪炮，从若开飞往英帕尔平原，协同第4军的部队保卫英帕尔。
　　 日军第33师团和第15师团形成了对英帕尔的南北夹击态势后，4月上旬，牟田口廉也决定以第33师团为主攻部队，逐步从东南向英帕尔推进。为了加强该部的攻击力量，他从山本支队调来坦克和重炮联队，又从新编入第15军的第53师团调来2个步兵大队增援，并亲临第33师团指挥战斗。4月10日，日军攻占了英帕尔东南面的伯莱尔公路上的谢阿姆山口，英印军被迫退守直接俯瞰着公路干线的坦努帕尔。牟田口廉也认为胜利已经在望，又调集了一批新锐部队，企图在坦努帕尔突破防线。经过一连几昼夜的疯狂进攻，日军取得了一些进展，英印军的防线被迫向后移动。此时的牟田口廉也，确实已接近于突破对方防线。但是，他的部队经连日激战，疲惫不堪，官兵们缺乏给养，口粮从出发时的6两降到4两、3两、1.5两，甚至0.3两，战斗力大为下降。而英印军却大不一样，战役期间空军就向英帕尔空运援军1.2万，空投粮食900多吨，武器弹药1.8万吨。英军士兵每天除了获得基本生活物资外，还能得到诸如香烟、甜酒之类的战时奢侈品。
　　 与英军源源不断的补给相反，日军后勤保障却是雪上加霜。1944年3月5－11日，英军温盖特少将指挥第3印度师3个旅在缅北日军后方的伊洛瓦底江东岸杰沙的丛林中空降，计空降9250人。3月中旬，日军独立混成第24旅团和第2师团一部进行攻击均告失败。英军空降兵切断了日军第15军预定的汽车补给线，是导致日军英帕尔作战后勤补给困难的最大原因。原定用于加强英帕尔作战的第15、33师团一部和独立混成第24旅团、第53师团完全被空降兵吸引住。第5飞行师团原定全力支援英帕尔，现也被迫用来对付英军空降兵。由于英军空降兵的突然出现，不但使英帕尔作战的日军完全失去空中支援，后勤补给也完全断绝，逐渐陷入孤军作战的绝境。
　　 雨季很快就到来了，地面逐渐变成得泥泞难行。为了再尽最后一次努力，牟田口廉也决定变更主攻方向，向英帕尔以北迂回，企图从北面打入英帕尔。为此日军通过滑溜难行的丛林小道向前推进。6月10日，日军第33师团和配署的第15师团一部与英印第20师在丛林里迎面相撞，随即展开了激烈的战斗。日军士兵在“武士道”精神的支撑下和各级军官的督促下，忍着饥饿在连绵的阴雨中拼死战斗。6月22日，他们竟奇迹般地闯过了英印军的堵击，冲出了丛林，打到了英帕尔的边沿。日军官兵们“遥望英帕尔市街，祁祷着作战成功”。不过，此时他们已经没有力量发起攻击了。他们经过数月一系列苦战，打到了英帕尔的家门口，却发觉自己无力再迈进去，对日本人来说确实是件天大的讽刺。与英帕尔方面的战况相似，日军第31师团在科希马方向上的进攻也成了强弩之末。
　　 随着雨季的到来，日军士兵有3万多人染上了痢疾、霍乱、流感等疾病，尤其是军队的克星——伤寒，更是猖獗。由于缺乏药品和医疗器械，只好眼巴巴地看着那些患病的士兵遭受病痛的折磨。“士兵们的皮肤常常布满溃疡和脓疮，穿着湿透了的衣服躺着任随蚂蚁去叮咬。”雨季的丛林就像是一座蒸气弥漫的绿色地狱，那些被饥饿和疾病折磨的士兵一个个瘦骨嶙峋，成千成千死去。牟田口廉也感到他应当全线撤退了。
　　 日军的悲惨之状，据日方自己记载：“这次退却作战是日军战史上未曾有过的艰苦作战。各师团既处于艰苦环境中，而将士还由于长期苦战和补给断绝，早已疲惫不堪；众多的伤病员即使用全部兵力也不能抬着护送，而且处于第一线上的人员也大都患有疟疾、痢疾和脚气病，医药用品的补给，却毫无准备……由于道路的泥泞崩坍，车辆完全不能行动。而且时值雨季顶峰，横在我军道路上的曼尼普河、雅纳河、尼瓦河和钦敦江几条大河自不待说，所有河床干道也都泛滥，洪水奔流。至于我军渡河器材、设备、则廖廖无几，无济于事……有些部队伤病员徒步先行，行动困难的大部分选择了自杀的办法。徒步的病人，在沿途的密林中力尽倒下的、被浊流吞没下落不明的人不计其数，真是鬼哭啾啾，凄惨万状”。
　　 英帕尔会战是第二次世界大战中的一次著名战役。西方和日本的军史学家评价这是日本历史上在陆战中遭到最惨重失败的一次战役。日军正规军在开始发动进攻时约有8万多人，结果有5.4万人在战斗中死亡或失踪，并且败退回原来进攻的出发地。武器损失更为惨重，总计火炮217门只剩46门。主力第15师团一个步兵大队只有3挺机枪，仅及一个小队装备。整个师团步枪仅600支。英军阵亡1.5万，负伤2.5万。英帕尔战役期间，日军第15军第15、31、33师团的3名师团长均被撤换，这在日本陆军史上是前所未有的。英帕尔战役失败后不久，1944年9月到10月之间，日军大本营撤掉了牟田口的第15军司令官职务，改由片村四八中将任军司令官。河边正三也被免去了缅甸方面军司令官职务，由木村兵太郎中将接任。接着，日本南方军总司令部在自己的任免权限内，还将第15军各师团的参谋长也全部更换了。

pwg1975

这个很难说了