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以下是引用心怡永在在2008-7-19 11:28:00的发言:

嘿嘿,不承认老,肯定有目的的,要证明自己精力充沛,才能×××。

[此贴子已经被作者于2008-7-19 11:29:07编辑过]

今天靓女休息,又碰上和田兄大讨论,打字累死小弟了![em53][em53]

中国邮史研究会、《中国邮史》杂志、中国邮史出版社、“华邮网”创办人:麦国培 528100广东佛山三水区西南镇永兴路十三号106铺 电话:0757-87732650 邮箱:p1878@vip.163.com 会刊、稿、查询、投诉、结帐网址:http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
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以下是引用edward在2008-7-19 9:53:39的发言:

此片再在美國Cherrystone Public Auctioneers 2008年拍賣,成交價是2萬3千美元,依其拍價高企,吾不孤矣!

     呵呵,能有此高企的成交价格,而且在01年时候就有5800英镑的高价格, 可见此片还是有部分人认同的,就好比万寿的莫伦道夫版,尽管我认为这个纯粹是洋鬼子炮制品,但是目前价格依然高于正式票。

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以下是引用麦国培在2008-7-19 11:25:04的发言:

老兄,我也是后辈,只是个人从整个华邮的发展和过程去看待这些东而已。
对于有实际根据证明是错的,我也一样要挑战权威,还完邮史之真面目。

嘿嘿,不承认老,肯定有目的的,要证明自己精力充沛,才能×××。

[此贴子已经被作者于2008-7-19 11:29:07编辑过]

黄炜 中国邮史会员  13622834388
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以下是引用心怡永在在2008-7-19 11:16:31的发言:

呵呵,其他大家都是来参与讨论,并提出假设而丰富此领域的学术深度,如果是真理或者是正确道理,是经的起时间和空间的考验的。我们当然是非常尊重前辈们的研究成果的,提出讨论问题并不是要对前人观点的严重鄙驳,而是通过否定的方式不断整固前人的观点的正确性,如果没有人提出现对的意见,估计很难得到进一步发展,正如改变一个人的观点是非常难的,正如新兴年轻一辈的邮学佼佼者麦国培先生,要改变他承认莫斯封的合理性的这个观点,都非常困难,何况老一辈的集邮名家呢。除非能够拿的出非常另人信服的理据和学术文章吧。如果有朋友愿意挑战权威,欢迎他们以更深入的研究,更合理的理据,并通过不懈努力,去创造出更深层次的学术成果。这或许是集邮的乐趣所在吧。

老兄,我也是后辈,只是个人从整个华邮的发展和过程去看待这些东而已。
对于有实际根据证明是错的,我也一样要挑战权威,还完邮史之真面目。

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以下是引用alainfang在2008-7-19 11:19:22的发言:

黄斑竹,别夺人所好吗.另我只要一个,等麦会找到第二个给你如何?

不急,只怕你两位不要。
一定找到的,请放心。

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两位各一件,我找到一定给两位买,如果两位早说就可以早找到,请参考一件刚拍完的:

73tAwsfr.jpg

我说的大概就是这种。
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以下是引用心怡永在在2008-7-19 11:17:19的发言:

找到了也发个图片给我,我也有兴趣。哈哈

黄斑竹,别夺人所好吗.另我只要一个,等麦会找到第二个给你如何?

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以下是引用麦国培在2008-7-19 11:11:40的发言:

好的,见到了就帮你买,还是很容易找到的。图片点击可在新窗口打开查看

找到了告诉我,我直接给你银行转帐.能便宜还是便宜一点,3万人民币,我好几个月的工资.

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以下是引用麦国培在2008-7-19 11:11:40的发言:

好的,见到了就帮你买,还是很容易找到的。图片点击可在新窗口打开查看

找到了也发个图片给我,我也有兴趣。哈哈

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以下是引用麦国培在2008-7-19 11:02:11的发言:

估计很难,另外当时出售大龙的邮局只有几个海关邮局,根本没有这种(国家邮政开办后的)承接关系。因为不少国家邮政局开办前是没有海关邮局的。
另外,个人认为百余年来,不少前辈专家对此都有相同的定论,特别是那些专门收集和研究大龙的前辈很多,他们大量收集实物,深入学术研究,其成果是经得起考验和尊重的。

呵呵,其他大家都是来参与讨论,并提出假设而丰富此领域的学术深度,如果是真理或者是正确道理,是经的起时间和空间的考验的。我们当然是非常尊重前辈们的研究成果的,提出讨论问题并不是要对前人观点的严重鄙驳,而是通过否定的方式不断整固前人的观点的正确性,如果没有人提出现对的意见,估计很难得到进一步发展,正如改变一个人的观点是非常难的,正如新兴年轻一辈的邮学佼佼者麦国培先生,要改变他承认莫斯封的合理性的这个观点,都非常困难,何况老一辈的集邮名家呢。除非能够拿的出非常另人信服的理据和学术文章吧。如果有朋友愿意挑战权威,欢迎他们以更深入的研究,更合理的理据,并通过不懈努力,去创造出更深层次的学术成果。这或许是集邮的乐趣所在吧。

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以下是引用alainfang在2008-7-19 11:09:01的发言:

麦会帮我找个3万的吧,便宜一点.我把它表起来,天天看

好的,见到了就帮你买,还是很容易找到的。[em68]

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以下是引用麦国培在2008-7-19 10:56:37的发言:

其实普通的大龙封价格不高,就是2-5万元之间,不少是剪去收件人姓名的,然后只有起戳和落戳。
所以这种经济价值不高。

麦会帮我找个3万的吧,便宜一点.我把它表起来,天天看

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以下是引用心怡永在在2008-7-19 10:57:08的发言:

其实有没有考虑过,如果B机构时期混贴了A机构的邮票,而且实在正常允许的渠道下(当然B机构是废止了A机构的票的,但仍要个别偏远邮局,或者邮票接济不上时,使用A机构票合理并被承认),他就是有价值,甚至研究价值更高呢。我觉得传统观念都这样,只要B机构B货币使用时期,就应该研究B机构的历史,而于B机构不相关的,被认定研究价值不高。记得民国封片中有蟠龙帆船票混贴的(包括有清代邮戳沿用),按道理民国时期清票也应该废止了,但因为他的存在,实他的研究和实际价值更高。
话说回来,如果莫斯封能够被打去刻意实寄的观点,或者有更高的理论论证其真是存在,或者莫斯封并不是通过非正常渠道寄出的,或者出现真正1900年的大龙实际封。估计新观点可以打破旧理念,而莫斯封估计可以翻10倍甚至更高的价格。

估计很难,另外当时出售大龙的邮局只有几个海关邮局,根本没有这种(国家邮政开办后的)承接关系。因为不少国家邮政局开办前是没有海关邮局的。
另外,个人认为百余年来,不少前辈专家对此都有相同的定论,特别是那些专门收集和研究大龙的前辈很多,他们大量收集实物,深入学术研究,其成果是经得起考验和尊重的。

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以下是引用心怡永在在2008-7-19 10:57:08的发言:

其实有没有考虑过,如果B机构时期混贴了A机构的邮票,而且实在正常允许的渠道下(当然B机构是废止了A机构的票的,但仍要个别偏远邮局,或者邮票接济不上时,使用A机构票合理并被承认),他就是有价值,甚至研究价值更高呢。我觉得传统观念都这样,只要B机构B货币使用时期,就应该研究B机构的历史,而于B机构不相关的,被认定研究价值不高。记得民国封片中有蟠龙帆船票混贴的(包括有清代邮戳沿用),按道理民国时期清票也应该废止了,但因为他的存在,实他的研究和实际价值更高。
话说回来,如果莫斯封能够被打去刻意实寄的观点,或者有更高的理论论证其真是存在,或者莫斯封并不是通过非正常渠道寄出的,或者出现真正1900年的大龙实际封。估计新观点可以打破旧理念,而莫斯封估计可以翻10倍甚至更高的价格。

我想莫斯在这里想告诉我的可能就是海关邮政的邮票在国家邮政时期还是可以用的.其实莫斯不聪明,他应该贴两张一分的,或者来个挂号贴上9分银邮票.然后看国家邮政到底如何换算分银和银分之间的关系.是否算欠资.

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以下是引用麦国培在2008-7-19 10:42:57的发言:

看来大家的观点很难统一,我认为,1878年A机构发行的A货币邮票,到了1900年改由B机构并发行B货币时期使用,无论从邮史角度还是从学术角度来看,其学术价值远不如用正常的B机构B邮票高!(甚至在某方面没有学术价值)

其实有没有考虑过,如果B机构时期混贴了A机构的邮票,而且实在正常允许的渠道下(当然B机构是废止了A机构的票的,但仍要个别偏远邮局,或者邮票接济不上时,使用A机构票合理并被承认),他就是有价值,甚至研究价值更高呢。我觉得传统观念都这样,只要B机构B货币使用时期,就应该研究B机构的历史,而于B机构不相关的,被认定研究价值不高。记得民国封片中有蟠龙帆船票混贴的(包括有清代邮戳沿用),按道理民国时期清票也应该废止了,但因为他的存在,实他的研究和实际价值更高。
话说回来,如果莫斯封能够被打去刻意实寄的观点,或者有更高的理论论证其真是存在,或者莫斯封并不是通过非正常渠道寄出的,或者出现真正1900年的大龙实际封。估计新观点可以打破旧理念,而莫斯封估计可以翻10倍甚至更高的价格。

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以下是引用alainfang在2008-7-19 10:54:51的发言:

没有钱牙.不过大龙封给我不是糟蹋么?

其实普通的大龙封价格不高,就是2-5万元之间,不少是剪去收件人姓名的,然后只有起戳和落戳。
所以这种经济价值不高。

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以下是引用麦国培在2008-7-19 10:49:51的发言:

如果方兄有兴趣的话,你可以授权:人民币5万元以内的我帮你见一件买一件。
保证是真和书上有记录的,而且不是集邮品,是1894年之前使用的。

没有钱牙.不过大龙封给我不是糟蹋么?

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以下是引用麦国培在2008-7-19 10:42:57的发言:

看来大家的观点很难统一,

求同存异,挺好的.正因为有不统一的观点,才能够吸引大家去研究,讨论.

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以下是引用alainfang在2008-7-19 10:43:45的发言:

我猜田兄也不认为有很大的价值,一个正常的大龙封价格如何?应该远高于2万3千美元吧.

這枚片是一個特例,但並不是孤例(卻是孤品),當時仍有一些數量這類新舊幣的實寄品的。對於集大龍的,是廷用例(如大圓日戳在民國使用例般);對於集清片的,是混貼大龍的珍品;對於郵資考的,是清代難得的新舊幣混貼例。
以下是引用davidshao在2008-7-19 9:41:48的发言:

此片最初是来源自2001年3月1日英国PHILLIPS拍卖公司的ALEXANDER COLLEDGE的中国票专拍 ,现该公司已经合并为另外一家英国的拍卖公司,当时PHILLIPS是世界第3大拍卖公司,经查该片当时成交价格为5800英镑不含佣金。

以下是引用edward在2008-7-19 9:53:39的发言:

此片再在美國Cherrystone Public Auctioneers 2008年拍賣,成交價是2萬3千美元,依其拍價高企,吾不孤矣!

田進福     香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片,除註明出處外,大部份是本人拙藏,為普及郵學討論,歡迎下載使用。

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以下是引用alainfang在2008-7-19 10:43:45的发言:

我猜田兄也不认为有很大的价值,一个正常的大龙封价格如何?应该远高于2万3千美元吧.

如果方兄有兴趣的话,你可以授权:人民币5万元以内的我帮你见一件买一件。
保证是真和书上有记录的,而且不是集邮品,是1894年之前使用的。

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