风青

QUOTE:

以下是引用liuyuan在2008-8-21 22:45:01的发言：

学习了

QUOTE:

以下是引用liuyuan在2008-8-21 11:52:31的发言：

应该是有

劉先生能否講講看法？

刘先生是研究山东邮史的专家，不妨谈谈看法。  

风青

我的山东邮局图，在青岛,胶洲英文标注后面加T， 又是何意？ 请专家赐教 

风青

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-8-21 20:31:21的发言：
 上個清晰圖，等級不是我規定的，是山東郵區向總局彙報的。



此主题相关图片如下58ps.jpg：



此主题相关图片如下59.jpg：



此主题相关图片如下60.jpg：


林先生是否知道为何 胶州，高密 英文标注后面加A， 而即墨后面加B？

lcm1595

以下是引用fred在2008-8-22 9:54:25的发言：
泓盛的封真的很巧,邮票上都是全戳,主动销的可能性大.如果是一德国官员到青岛交换局主动销一,两张邮品然后寄出的可能性也很大.由于非中国人寄,在华洋人正常寄信应该是通过客邮或军邮局.如果有大清邮政机构在青岛设点,应该有中国人的信件为准.纯属个人观点.

依上述fred兄雖然認定是集郵品，但也認定有青岛局和戳了。

[此贴子已经被作者于2008-8-22 10:51:37编辑过]

fred

泓盛的封真的很巧,邮票上都是全戳,主动销的可能性大.如果是一德国官员到青岛交换局主动销一,两张邮品然后寄出的可能性也很大.由于非中国人寄,在华洋人正常寄信应该是通过客邮或军邮局.如果有大清邮政机构在青岛设点,应该有中国人的信件为准.纯属个人观点.

lcm1595

 在林先生的舆图里， 整个租界地只标注了1个乡镇信柜，我认为如果设立信柜，也应该设在乡下，要不乡下十几万人都到城里寄信？

在那年代有些地方一個州縣才設一個郵局，怎麼可能青島附近十幾村都設郵政機構，不是像現在一個村就有數支局，
再說那年代華工幾乎可說是目不識丁，賺錢都不易，那有閒錢寄信話家常，不是有不少華工血淚史的記載，由這些記載可了解當時華工的艱苦，不是現 代人所能理解。

[此贴子已经被作者于2008-8-22 8:32:25编辑过]

lcm1595

 当时邮界总局是膠州.

alainfang

张目第二册252页最后一段.在附表之外甲戌邮刊三卷五期(民国25年5月1日印行)万燦文先生大作列有多处中英文日戳.其中下列18处为本书所无,只文字记载,虽无戳图,信其必有实物.
这些地方包括

青岛,威海卫,无锡,徐州,.......
 

alainfang

张目中说"中英文日戳限各邮界总局使用于发自经转或寄往外国之邮件上" .青岛当时应该不是邮界总局.

alainfang

1899年10月12日，德皇威廉二世命胶澳租借地（原称“胶州保护地”）分为内外界，即青岛、李村两个辖区。内界即租界内的市区，称青岛区，分为九小区，即青岛、大鲍岛、小泥洼、孟家沟、小鲍岛、杨家村、台东镇、扫帚滩、会前。其余为外界，称李村区，辖村庄274个。由于码头、交通设施、商业设施、居民建筑的兴起，市区建设迅速发展，基本连成一片，初具规模。青岛、李村两个辖区均设区役所（又称区署），设区长1人，由德人担任，受民政部长领导。区役所内设小区和村庄。新市区被命名为“青岛”，其范围仅限于今市南区大部分和市北区一部分，青岛作为一个城市政区的名称首次出现于记载。

1900年2月，德国人开始制定青岛的城市规划，确定青岛的城市性质为军事基地、进出口贸易自由港、殖民地行政经济中心。1910年，德国人又制定了《城市扩张规划》，进一步明确青岛的城市性质为重要繁荣的商业中心，初步形成了南北狭长的带状城市。

1900年，德人为维护统治秩序，推行殖民歧视政策，规定前海滨海一带为外国人居住区，大鲍岛和埠头区为华人（主要是工商界人士）经营、居住区，而居住条件很差的台东、台西一带成为中国劳动人民的聚居区。德人将青岛区的许多马路以德国人名、地名命名，中国人居住区的街道则命以中国地名。后随着工商经济发展、人口增加，以及清朝贵族和绅富的迁居，1910年德人取消了欧人、华人分区居住的规定。  

fred

我觉得肯定有青岛中转戳.会不会就是小圆戳?[em54]

风青

林先生也收集青岛明信片？您的明信片确实早期青岛之风光（1907不敢确定）， 是站在信号山西望, 远出即胶州湾， 第2张的左上部那个尖尖的楼就是青岛火车站，早期的青岛非常之美， 因为它是在平地规划出的一座欧洲城市。
但您这张照片只是青岛区的一部分， 青岛区 也叫欧人区， 德国法律规定不允许华人居住。

风青

感谢大家对青岛历史的青睐， 我亦希望通过探讨使我和大家对青岛历史和邮史有更多的了解。

林先生列举的数据不差， 但我列出的是整个租界地的人口， 你们列的是市区人口，胶州湾租界地包含青岛，四方，沧口，李村，崂山等很多区。在林先生的舆图里， 整个租界地只标注了1个乡镇信柜，我认为如果设立信柜，也应该设在乡下，要不乡下十几万人都到城里寄信？

alainfang

1898年3月6日，德国强迫清政府订立了丧权辱国的《胶澳租借条约》，该条约共计10项条款，内容分为以下三个方面：
　　一、胶澳租界：1.中国允许离胶澳海面潮平周边100华里内，准德国官兵随时过调，惟自主之权仍归中国，中国如有饬令设法等事，应先与德国商定，如德国须整顿水道等事，中国不得拦阻。该地派驻兵营、筹办兵法，仍归中国，先与德国会商办理。2.中国允将胶澳口之南北两面租与德国，以99年为期，德国在租地可建炮台等事，以保地栈各项，护卫澳口。3.德国所租之地，租期未到，中国不得治理，均归德国管辖。德国所租各段之地为：（1）胶澳之口北面所有连旱地之岛，其东北以一线自阴岛东北角起，至崂山湾为限；（2）胶澳之口南面所有连旱地之岛，其西南以一线自离齐伯山岛西南偏南之湾西南首起往笛罗山岛为限；（3）齐伯山、阴岛两处；（4）胶澳之内全海面至现在潮平之地；（5）胶澳之前防护海面所有群岛，如笛罗山、炸连等屿。至于德国租地及胶澳周边100华里界址，将来由两国派员查照地情详细定明。4.胶澳外各岛及险滩，德国应设立浮桩等号，各国船均应纳费，中国船亦应纳费，为修整口岸各工程之用。5.德国租期未满之前，自愿将胶澳归还中国，所有在胶澳费项，中国应许赔还，另将较此相宜之处让与德国。德国向中国所租之地，德国应许永远不转租与他国。
　　二、铁路矿务：1.中国允准德国在山东建造两条铁道：其一由胶澳经过潍县、青州、博山、淄川、邹平等处往济南及山东界；其二由胶澳往沂州及由此处经过莱芜至济南。其由济南往山东界之一道，应俟铁路造至济南后，始可开造。2.建造以上各铁路，设立德商、华商公司，或设立一处，或设立数处，德商、华商各自招股，各派妥员领办。3.一切办法由两国迅速另订合同，中德两国自行商定此事；所设立德商、华商公司建造以上铁路，中国理应优待，较诸在中国他处之华洋商务公司办理各事所得利益，不使向隅。4、所开造各铁路两旁30华里内，准德商开挖矿产及需办工程各项，亦可由德商、华商合股开采，其矿务章程另行妥议。
　　三、山东全省办事之法：山东境内如有开办各项事务，或用外人，或用外资，或用外人物料，中国应许先问该德国商人等愿否承办工程，售卖物料。如德商不愿承办此项工程及售卖物料，中国可任凭自便另办，以昭公允（《山东近代史资料》第3分册，第102—105页）。
　　1898年8月至10月，德国还先后与清政府签订了《胶澳租地合同》、《胶澳潮平合同》、《胶澳边界合同》。

alainfang

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-8-22 0:33:47的发言：
 剛查一下，記載1910年青岛市區华人人口為三點四万，1913年達五點三万。
數據相差太大。

1907年青岛人口青岛市区人口为33 163人(其中外国人��1 654人，华人31 509人）

lcm1595

 這是以青島車站為界，左右兩側的照片，約1906~1907時。
可見當時青島規模還小。

lcm1595

 剛查一下，記載1910年青岛市區华人人口為三點四万，1913年達五點三万。
數據相差太大。

liuyuan

学习了

风青

这是青岛地区的标注

下载 (86.7 KB)
大清郵政有否在青島設立郵政

2008-8-21 22:14

风青

老兄。地图有图解的吖！难度你从来没见过地图？什么标志代表什么有标注的！

下载 (89.91 KB)
大清郵政有否在青島設立郵政

2008-8-21 22:06

上面这张是本人收藏的山东邮区全图， 虽比林先生的大清舆图相差甚远， 但更实用，标注也更详细