夏大緯1

王先生當日演講中多次一再提及他的書「空前絕後」，

令人印像深刻。

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支持楼主。夏老师64楼贴的文章写的不知所云啊。既然想用故事给这批东西正名，故事还讲的那么漏洞百出。

xinjoo

我估计喜子兄的意思，也只是把存在合理疑点说出来，尽力揭露出交易背后的真实，引起作者王先生的警示，而认真对待，重新审视和处理现在这批邮品。如何处理的决定权始终是作者自己。  如果来源有问题，那也可以让广大集邮者注意，毕竟不是少数1-2件，这是全体集邮者的利益。如果真没问题，那更是好事，大家多了一批可以研究邮史甚至改变邮史的好东西。

肖万里

回复 80# shao8086

听邵先生的，作壁上观。

呵呵，那次我主要是看中“北华捷报”当资料，想捡漏。不料太贵，囊中羞涩了。

肖万里

回复 79# 喜子
假如王丰銓看了此帖，终于也认为其为赝品，找那老千算账，大著改编，这不就是皆大欢喜么？

shao8086

回复 79# 喜子

肖先生還是少說較好,難道不知道您自己在王先生購買這些戳票時,好像成了圍勢的推手.

喜子

敝人从不反对质疑，在交流中各抒己见，若能达成共识，皆大欢喜。很正常，质疑无可厚非。方式方法可以斟酌。
肖万里 发表于 2014-10-15 19:39

这帖开到现在还说要皆大欢喜？您有观点不妨直说

肖万里

敝人从不反对质疑，在交流中各抒己见，若能达成共识，皆大欢喜。很正常，质疑无可厚非。方式方法可以斟酌。

喜子

请别误会，敝人对某某是谁并不关心，甚至丝毫没有兴趣。我关心的是这种对话“对质”的方式会否有完美的效果？同时好奇的是他收藏了多少上海工部宝贝？对其邮史熟知到何种地步？
肖万里 发表于 2014-10-15 19:28

   请问指谁？

肖万里

请别误会，敝人对某某是谁并不关心，甚至丝毫没有兴趣。我关心的是这种对话“对质”的方式会否有完美的效果？同时好奇的是他收藏了多少上海工部宝贝？对其邮史熟知到何种地步？

杨峰

水深啊，还是自己玩自己的了

cjy3220

仔细读过，终于顿悟："承天定数，水到渠成！"才是邮学至高境界！看来我只能迷途知返了。因为我喜欢的题材还需49年才得150周岁，真的等不了哇

xinjoo

疑点2. 文中提到，经过2004年7月香港拍卖了Morgan先生低价售出的邮品，并拍出高价，Morgan先生才留意到祖先遗物珍贵，不再售与邮商，而交给相熟的华人委托拍卖公司出品，分别在德国C.G公司，香港Spink，上海华宇,Ebay等。

首先，还是常识问题，英国人知道是好东西，一般都会去本土的拍卖行去拍卖，比如Spink London，Stanley Gibbons等等等等，看看文中罗列的拍卖行中，国内，香港还有德国，为啥偏偏漏掉了自己的本土英国这个拍卖盛行的国家？  

其次, 逻辑问题，如果说Morgan先生知道是Spink香港卖的好？大可以第二批开始就去Spink香港拍，对于价值不菲的东西来说，相信联系也不是什么难事吧，而且spink在london就有， 为啥要舍近求远的跑去德国呢？

再次, 文中提到了,Morgan先生交给相熟的华人委托拍卖， 这个更是巧合多多了，Morgan熟识的华人，正巧就是邮票界的人，对邮票各国的拍卖行都很熟悉，到处拍卖，唯独对英国拍卖行不熟悉，其实真要是明白的，英国排行经常拍出比国内还好的价格，为什么尝试都不尝试一下呢？

而且拍卖的东西价值都很高，就这么相信这位华人朋友？ 认识老英太多年了，从没见过这种英国人。

再再次， 老外的常识都知道大拍卖行拍的价格肯定不错，ebay是拍一般家常东西的地方，为啥那么多好东西，要跑Ebay去销售（甚至低价想找人直接卖，这细节我不多说了），我想问一下这位Morgan先生会同意么？

再再再次， 为啥要分这么多家拍卖行，这么多地方，如果一个地方卖的好了，直接都在一个地方出了，这不是一般人的心理常识么？ 至于全球跑着卖么？ 这背后的想法，不敢去推敲。

再再再再再....，没时间再细看了，该吃饭了，hoho

这都是简单的逻辑和常识问题，相信大家都明白，只是不愿多说

继续瞎说的，对事不对人，大家别骂呀，hoho

xinjoo

看了一下作者关于来源的解释:

有些疑问想提出来一下不知道说的对么？


疑点1. 文中提到Morgan先生在清理地窖，发现家族遗留一箱里面有一批中国邮票和信封，他也不懂邮票，于2004年取出数件，低价售予欧洲邮商。

先说一下这段，一般来说英国人在家里发现宝贝是很常见的事情，我亲身经历过的朋友就有，听过的就更多了，但是文中提到的Morgan先生的处理方式确实很让我觉得很奇怪，英国人本身就是玩古董邮票等等最全民化的国家之一，光电视节目就有很多，antiques road show什么的一堆一堆的就像每天看新闻一样频繁，教你如何把家里不知道的或者前人留下的古董如何去哪里鉴定如何卖出好价钱，这其实都是常识。就拿邮票来说，英国集邮文化和传统不用多说了吧，老英其实历史文化习惯一直悠久，很多纯英国人都知道Stanley Gibbons这种公司， 就算假设Morgan先生是极少数不知道，从我见过听过的一般人遇到家里有邮票的，正常处理方式，a.拿去古董店或者古董市场询问或者鉴定, b.拿去邮票市场上去询问或者鉴定, c.拿去英国本地大小拍卖行去拍卖(大小拍卖行在英国是很常见老，百姓也很常用的方式）

文中提到的售予欧洲邮商的可能性，真的是低之又低，甚至有点违背英国人的常识了。

泡面与可乐

顶LZ，我以前还有计划弄一个开放的数据库，将所遇见之假冒封片收入其中，并永久公开，避免祸害后人。
markringo 发表于 2014-10-15 17:52

    这个idea很好啊.

markringo

顶LZ，我以前还有计划弄一个开放的数据库，将所遇见之假冒封片收入其中，并永久公开，避免祸害后人。

轻云

水深呀，让我等普通集邮者不寒而栗；
幸好还有正义之士。

喜子

再请问作者，10楼所贴的意大利卖家在Ebay卖出的断片原件图与出现在您新书封面的同一件，为什么一旁的污渍会被人为修饰？是谁修饰的？修饰用的蓝色涂料是什么化学物质？

喜子

回复 64# 夏大緯1

谢谢夏先生转贴文章。

现在请问作者，文中所谓的Morgan家族在地窖里发现的这批东西，纷纷流入各大拍行之事，您怎样确定他们都是来自这所谓的Morgan家族，请问您与Morgan先生相熟吗？再请问Morgan的传教士祖父是欧洲哪一所教会的教区派出前往中国，在中国属于哪一个教区？如果您这样写，是为把意大利卖家的这批邮品归入这所谓的Morgan家族的地窖惊人发现，从而予之血统源流，那请问Morgan的传教士祖父当年就带回那么多假货回国，而且他集邮的事情对他的后人要保密？他的后人是怎样联系到中华地区两岸三地的拍行？为什么在您说的Morgan在把几件邮品在欧洲和香港拍卖公司拍出创纪录价格之后，会把数量最大的一批邮品都交到意大利而且通过Ebay拍卖？

喜子

我只讲这件事，请仔细阅读。我请王丰铨先生确认的卖家与买手的姓名与所在国家城市中，我还没把街道门牌号码加上，有必要我也可以加上去。
有人对我的说法质疑，那还是先请作者出来澄清。
这宗大额买卖，说轻了，作者与他的买手可以先自行沟通。要搞大的话，报警起诉也很正常。作者要证据的话，我会截图截屏给您。

我既然可以把这件事公开，并且不删改一个字，态度已经很清楚了。在王先生出面确认这两人身份无误时之前，我是谁现在不重要。

关心我是谁的郵友，事情先要分清主次！