袖交刘少爷

edvardtin

麦国培

回复  麦国培

果然不出所料。解放前我也住在上海，虹口。

麦会办的这个平台应算是大陆最好的集邮交流 ...
肖万里 发表于 2012-5-29 10:29

   看来是隔离邻舍了,网站还有赖广大同好的支持与参与!
成功是大家的功劳,我们只是搭建了这个平台而己.

肖万里

回复 100# 麦国培

果然不出所料。解放前我也住在上海，虹口。

麦会办的这个平台应算是大陆最好的集邮交流论坛了。有不少海外的，港台的资深高手和新秀参与，我们只有多交流、沟通，取长补短，才能大幅度提高邮识，甚至破解一些久悬不决的谜团，尤其是对古典邮品。

老外对古典华邮的研究，无疑是值得我们好好学习的，他们在这个领域里一直长袖善舞，精妙绝伦。但同样也存在有缺憾和不足的。这也正是需要我们努力去发现和完善的。

麦国培

呵呵，当年广东先开外洋之风，涌现出许多会外语的人才，且精通商贸活动。随着贸易中心转向上海地 ...
肖万里 发表于 2012-5-28 19:40

    http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=14501&highlight=%C4%D1%D1%B0

肖万里

麦老爷来了
麦国培 发表于 2012-5-28 16:14

    呵呵，当年广东先开外洋之风，涌现出许多会外语的人才，且精通商贸活动。随着贸易中心转向上海地区，带去了不少帮办、买办和翻译。因其汉语发音与宁波话相距甚大，而趣事甚多。
麦会的长辈在上海当老爷是极有可能的了。

麦国培

麦老爷来了

肖万里

回复 95# 大龙

大龙兄令人大开眼界。好极了。宾斯的笔迹一见便知，不须保真书。

上一个展片中有个錯误的地方——汉口戳是95年，而不是96年的。不然说不通了。封上的上海RAID园红戳加盖的也很有意思.
汉口戳的阿拉伯数码有些特殊，若油墨浓了时极易引起误解（本网上就发生过不少趣论），如93被误认为98；5与6，8与9要仔细看才分得清，等等。

愚意以为"袖交"的意思系托人"手递",而不须通过信局投递的.可能填写的人搞不清楚邮政事务.

大龙

楼上贴片，提到的红色“PAID”戳片，记录仅二件的另一件是宾斯封， Beckeman旧藏， 附Holcombe保真签名。

大龙

在清版发过的是同一件。‘袖交’这里可能是亲收之意。

再来一个重庆图片 （阮兄拿下了B.K.的部分福州票集， 真是有缘之人, 您去年买的那个福州封，和我那套福州WATERLOW样票也都是B.K.的收藏。

清邮路

回复 91# 大龙


    这件是不是大龙兄在清版发过那件？袖交可能是亲收之意。

parisiica

回复 90# 大龙


    "法國大佬曾告誡過……"
我對省略號所表示的内容未作解釋

蓋銷、補落地 的郵品，並不是這種

大龙

以上只是个人看法。 这类封这二年在华邮网上讨论不少。 过去这些年，见过不少Gunzburg封。 借此机会说说个人看法而已。

大龙

这是重庆寄上海的'袖交'封。 Gunzburg 红条中式封重庆寄上海, 1896年6月26日由重庆寄出, 7月4日到宜昌, 7月9日到汉口, 7月12日上海到达戳. 如果就是为了‘蓋銷、補落地’，跑这么多地方，偏偏却不通过邮局寄，不太好解释。

大龙

估计那些Gunzburg欠资封，是本地邮局代为制做，然后挂号寄上海Gunzburg了。类似今天的首日封制做。

不过'袖交'可以理解是寄到上海后，再'袖交'Gunzburg。因为’（蓋銷、補落地）‘的成本远大于邮局实寄的成本。在1890年代， 也不提高信封的价值。

即使是交通发达的今天， 为了一个北京的首日实寄封， 而从上海跑到北京， 在北京蓋銷， 带回上海，再在上海补落地，而不通过邮局， 也不太合理。 一个封还好，一批就更无法解释了。而且贴同一邮票的Gunzburg封， 日期是不同的。像福州封， 寄信日期分别是7月10号和7月19号。难道为了更真实， 9天之内， 就为蓋銷、補落地， 上海-福州跑了两趟？

parisiica

我只提一个问题，这类东西，有见是有投递员小戳，也有没有的。
认定实寄是否必须带邮递员戳？
我个人认为 ...
清邮路 发表于 2012-5-25 19:07

    郵遞員戳不是判斷的唯一標準，實寄品中並非每件都有
但*南爵郵品*即使一切都符合邏輯，也未必實寄，可能是*袖交*（蓋銷、補落地）

法國大佬曾告誡過……

parisiica

大龙兄为何不早说? 洋人在几十年前就知道这类封原于Gunzburg了. 害得后人继续考证.
  上个月在In ...
阮秀佑 发表于 2012-5-26 13:22

西方集郵界對商埠郵品頗有研究，不少Gunzburg郵品早被破譯

至於此收信地址的故事，請參照我5樓、7樓的發言

Baron Gabriel de Gunzburg 根據英語、法語的讀音，再結合各地方言的發音習慣，音譯成:奎大人，金少爺……其實收信人都是其本人
如樓上大龍先生所述，他除自己寄，也托各地郵局代寄

存世Gunzburg郵品，除部分實寄品外，其他均為*袖交*及後世僞作

麦国培

学到不少

大龙

我喜欢南京那二件封。第二个邮资也相符，第一个要双挂号就好了。

肖兄可能有所不知， 南京工部挂号封，目前仅见到3件， 都名花有主了。

其中一件记录于Dougan一书。

一件为著名的Bartlett旧藏。

一件可能是B.K. 购自周炜良或Livingston， 最近卖了近5万港元。   

后二件为同一寄信人。

Barlett工部票集 和 B.K.工部票集 是我历年来见到的，最好的工部票集。

B.K.是周炜良生前好友。周炜良最著名的“上海大龙”一书即为B.K. 在周炜良过世后，代周出版的。

B.K.和Dougan参与了周1996/1997年拍目的准备工作。 周炜良的精品，部分已在1997年前私下卖给了B. K. 所以没出现在周的拍目。如厦门2分票第一版版票孤品。

阮秀佑

京茨堡租的沙逊小洋房，只是二层楼200来平方，他是富豪、贵族，仅够自住。绝对不会有其他中国老少爷们同住的
肖万里 发表于 2012-5-26 09:27 [/quote]


Gunzburg是富豪、贵族，但不见得绝对不会与其他中国老少爷们同住.
Gunzburg既是俄国断背, 养几位中国刘少爷们在沙逊住宅同住, 也不为过.

阮秀佑

楼上原票主不认识中文， 却在20年前就知道这类 袖交封源于Gunzburg。

可见这类封多年前以被研究过了，最 ...
大龙 发表于 2012-5-24 19:17

  大龙兄为何不早说? 洋人在几十年前就知道这类封原于Gunzburg了. 害得后人继续考证.
  上个月在Interasia买到一个福州书信馆邮集. 也见类似说法. 可谓无独有偶.

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2012-5-26 13:22