alainfang

1天过后的总结,
上海大龙1票领先海关大龙
黑便士随后
其他都只有1票或没有票.

吴翔

孙中山领导的国民党经常在日本开会的，难道日本也属中国吗？

alainfang

吴桑可以去看看历史课本和中国那些租界的条约就不会有这种问题了.什么叫租界.比方说您家有一套房子,您出租给别人住,请问房子的主人是您还是租房子的人.

alainfang

2. 永租权利

其中第九条章程规定“商人租定土地及建筑房舍后，得于呈报后自行退租。退租时原业主需将其押手（押金）如数返还。但原业主不得任意停止出租，尤不得任意增加租金。……”这条章程确立了外国人于界内的永租权。当时的中国官吏认为如果允许外国人购买土地便是等于将中国的地产割让给外国，因此煞费苦心想出了这么一个解决的办法，即不危害到中国的领土主权，也确保了外国人于界内长期投资的利益。

吴翔

那按您的说法----香港才是发行第一套邮票的----香港也是租给英国的。

吴翔

那是出租啊。
上海英美租界，法租界，有自己的法律，规章制度，有自己的军队---德国瓦德西元帅当年曾检阅过哦·。

吴翔

方桑---如果您去美国买一片土地---在这片土地上设立有别于美国的行政，司法体系，并在这片土地上征税，建立自己的军队，警察，美国的公民进入这片土地必须遵守方桑定的法律。开埠初期晚上对美国公民实行宵禁，在这片土地上晚上美国公民出来，警察部队发现一律射杀，在这片土地上某些公共场所标明美国人与狗不的入内。

alainfang

香港在南京条约明显规定是割让,而上海是租用.完全不同的概念.

alainfang

同时在美国如果您有土地,如有人未经您同意非法擅自闯入,您打打枪,还真是允许的.

alainfang

上海租界属于中国领土,居然也要讨论.那我也没有话可说.这个是中国和其他国家有条约的.

在《章程》公布之前，来沪的英人向当地华民租地，先谈妥价格，再验看田单（类似于产权证），双方达成协议后，便签订一份“租地议单”，即江南一带通行的民间契约，由地保作中画押，就算成交了。这种租地议单无统一格式，也有单上面积与实际面积不符的情况，留有弊病，易滋纠纷。公布的《章程》第一条规定，英商租赁土地，应由中国地方官会同英国领事官实地丈量面积后，“刻石为界”，然后当事双方订立合同，再分别报给上海地方官和英国领事官审核备案，并由道台钤印后发还双方，这才具有效力。因当时官府并没有制作统一格式的合同“契纸”，故租赁双方仍袭用“租地议单”方式。

alainfang

那是出租啊。
上海英美租界，法租界，有自己的法律，规章制度，有自己的军队---德国瓦德西元帅当年曾检阅过哦·。
吴翔 发表于 2009-8-11 07:46

当时很多地方都有地方团练,是不是说都是独立的王国?那台湾也有独立的军队和规章制度是不是说台湾也是独立的?

alainfang

吴桑那里看到"警察部队发现一律射杀"?好像当时的租界并非华人地狱吧,要不租界华人人口能快速增长?除非大家都是佛主,愿意下低于.

edward

吴桑！吴桑！您在哪？快用丁玉理論來反駁吧！

麦国培

进来关注一下！

alainfang

海关大龙大有后来居上之势。

吴翔

台湾不一样，台湾与大陆都是炎黄子孙。

alainfang

那新加坡也是炎黄子孙

吴翔

48# alainfang 那香港新界是割让还是出租？

吴翔

51# alainfang
各国在沪驻军
一、英国驻军
1842年6月，英国军舰8艘、武装轮船6艘、运输船13艘，运载陆军约2000人，在英国驻华海军司令巴加率领下，以配炮72门的“皋华丽”号为旗舰进攻吴淞，遭江南水师提督陈化成指挥的清军阻击，双方炮战两个半小时，最终吴淞炮台被攻占，陈化成牺牲。英军攻进宝山与上海县城。
1842年8月《中英南京条约》签订后，按条约规定英军应退出上海，但英国并未履行这一协议。根据1843年、1844年订立的《虎门条约》与《望厦条约》，英国与美、法等国获得在上海等通商口岸停泊兵船、巡查贸易的权力。1848年青浦教案发生时，英舰“爱司匹格”号即开至上海，配合英国领事阿礼国，以封锁上海港要挟清政府。
1853年小刀会起义时，英国军舰“神使”号、“羚羊”号、“斯巴达人”号、“恩康脱”号以及“希腊人”号先后驻扎上海。1854年4月，英军与法军划分了在上海的防区，英军负责公共租界的安全。同月4日，英美陆战队及英租界义勇队与围城清军发生“泥城之战”，人数占优势的清军被击败。
1860年太平军第一次进攻上海时，英国一方面拒绝上海地方官绅“派兵助剿”的请求，另一方面又声称“保护”上海安全。5月，驻上海的英法远征军开始在上海布防。英军200人进驻上海县城以西，200名炮兵随时准备进入法租界。远征军主力北上后，留守的900名英军主要防守英租界和上海县城的西门和南门。8月，太平军进攻上海，英国陆海军与法军向攻城的起义军开枪开炮，阻止他们进攻。
1862年初，太平军再度进攻上海。2月12日，英国驻华陆军司令米切尔率军到达上海。次日，英法两国将领会商上海防守事宜，决定英军驻防英、美租界及上海县城北门以及城墙附近地带。2月21日，英军联合法军及洋枪队进攻高桥。4月，又有大批英军从天津到达上海。4月4日，英国海军上将何伯在与太平军作战时腿部负伤。到5月中旬，上海附近的城镇都被英法联军及洋枪队攻占。后太平军忠王李秀成亲率大军抵沪，由英国将领何伯及士迪佛立指挥的英法联军撤回租界及上海县城。双方达成协议，英法军不出城攻击太平军，太平军不进攻上海市区。
［1905年“大闹会审公廨”案时守卫英国领事馆的英国海军陆战队］

吴翔

1897年4月，上海小车工人抗议工部局加捐，英国军舰“林纳特”号、“普洛弗”号上的水兵登岸，协助工部局巡捕及万国商团镇压抗议工人。1900年义和团运动发生时，英国于当年8月调2000印度兵到达上海，“保护”租界，1902年撤军。1905年大闹会审公廨事件发生时，英国水兵登岸弹压示威的上海市民。
1925年五卅运动发生时，英国水兵再一次登岸镇压上海罢工及示威群众。
1927年初，汉口和九江的英租界被国民政府收回。为防止上海租界出现同样情况，英国政府派1.6万名士兵到沪，在愚园路兵营设英军上海司令部。驻上海英军除作战部队外，还有上海地区皇家工程队、上海地区皇家通讯队、皇家军事服务队、军械所、宪兵队、军医机构和随军牧师等。后大部分英国军队回国，在上海保持1～2营的作战部队，连同其他辅助部队，总兵力在1000人左右。除海陆军外，英国还派飞机一队抵沪，名为保护租界，实际上一直在中国作战区、戒严区以及国民革命军重要驻扎地点侦察。英军还多次开枪射死、射伤中国士兵，侮辱妇女。
驻沪英军由英国本土或其殖民地派出，采取轮换驻防制度。1930年2月14日，第二格林豪伍得步兵营从埃及到达上海，代替回英国的第二魏尔特郡步兵营。第二皇家苏格兰火枪营于1931年1月2日从印度到达上海，代替沃切斯特郡步兵团第一营。1931年11月17日，林肯郡步兵团第一营从英属直布罗陀到达上海，代替回英国的第二诺森伯兰火枪营，驻扎在胶州路营房。1932年1月30日，魏尔特郡步兵团第一营到达上海，代替第二皇家苏格兰火枪营，该营分别驻扎在大西路及极司非尔路营房。1932年2月3日，第二阿及利和萨瑟兰高地营从香港到达上海，4月回港。1932年5月12日，东兰开斯特郡步兵团第一营从孟买到达上海。11月8日，第二阿及利和萨瑟兰高地营又来沪接替第一魏尔特郡步兵营。1933年2月11日，东兰开斯特郡步兵团第二营从英国到达上海。1933年10月31日，伍斯特郡步兵团第二营从马耳他到达上海，进驻胶州路营房和马霍路营房，并于次月接替第二阿及利和萨瑟兰高地营。与该营同时到达的还有柴克雷准将，他接替了原任驻军司令的弗莱明准将。当年底，英军司令部迁至地丰路兵营。1934年11月门日，第一皇家英尼斯基林火枪营从英国到达上海，接替东兰开斯特郡步兵团第二营。1936年1月，第一兰开斯特郡火枪营从英国到达上海，接替第一皇家英尼斯基林火枪营。1936年6月，斯莫雷特准将接替柴克雷任英军驻沪司令。同年11月5日，皇家北兰开斯特郡步兵团第二营从英国到达上海，接替第一兰开斯特郡火枪营。1937年“八·一三”前后，驻沪英军有第二皇家魏尔奇火枪营、皇家北兰开斯特郡步兵团第二营、第一皇家伍斯特来福枪营、第一德汉姆轻步兵营。1938年4月，第一西福斯高地营抵沪。10月，东舍利步兵团第二营抵沪，替换第一德汉姆轻步兵营。
皇家军事服务队下辖供应、运输、营房及第十二汽车运输连。第十二汽车运输连于1927年3月24日从英国本土到达上海，先驻扎在倍开尔路电车场内，1929年4月7日移至地丰路兵营，1930年2月26日又移至大西路阿什兵营。全连共拥有127名官兵，74辆汽车。该连及皇家军事服务队是第二批加入上海防军的机械化部队，第一批是1927年初从印度来到上海的第三救护车队。
英军在沪军医机构由皇家军医队及第七总医院和亚历山大皇后帝国军队护士服务队组成。宪兵队位于厦门路的英军军事监狱（系向公共租界工部局租用）。愚园路兵营位于地丰路的西北，英军供应站位于地丰路西侧，在静安寺路和福煦路之间。大西路兵营位于大西路南侧，离地丰路不远。另外，英军在驻上海总领事馆还设有海、空军联络官。
1937年“八·一三”事变后，英、法、美、意驻军与日军协定划分在上海的驻军范围。英军驻扎在两个地区，一在北河南路以西、苏州河以南、虞洽卿路以东的公共租界地区；另一在极司非尔路以西以南、苏州河以南、凯旋路以东、陆家宅路以北、海格路以西的越界筑路地区。1940年8月英军撤离上海后，这两个地区分别被日军及万国商团接管。此后，除黄浦江上有时还有英国军舰外，英国在上海已无驻军。1941年12月8日，驻沪日军占领租界，唯一一艘停泊在黄浦江上的英舰“彼得烈尔”号被日海军击沉。
二、法国驻军
1853年初，太平军攻占南京，上海外侨恐慌。法国驻上海领事敏体尼致函公使馆，要求派军舰来上海“保护”法国侨民。3月15日，法国海防舰“喀西义”号抵沪，该舰有炮6门，水兵125名。6月，“喀西义”号离沪。9月8日，小刀会起义军占领上海县城，与围城清军形成对峙之势。法租界紧邻县城，“喀西义”号以“保护租界”为名，10月间再度来沪。12月，另一艘载员180人的法舰“科尔贝尔”号抵沪。1854年4月，英、美、法军划分在上海的防区，法军负责警戒洋泾浜以南区域。同年8月，法国舰队司令辣厄尔乘“贞德”号抵沪，与法国驻华公使布尔布隆、美国驻华公使麦莲达成协议，派兵保护修筑围困起义军围墙的工人，后与起义军发生武装冲突。1855年1月，法军攻入上海县城，遭起义军伏击，伤亡惨重而退出县城。
1857年，法国与英国组成侵华联军，法军由全权特使葛罗率领，于1858年4月途经上海北上。1860年3月，法国远征军司令孟斗班抵沪，5月，约7000人的法国远征军陆续抵达吴淞，其中400人留守上海。当时正值太平军进攻上海，孟斗班派200名法军驻守董家渡教堂，其余法军驻守上海县城，负责东面与北面城门的防守。《北京条约》签订后，部分法国远征军回沪，上海驻有法军2000人，其中部分法军驻守界外的徐家汇。1862年初，太平军再度进攻上海，法军为保持法租界与徐家汇之间的交通畅通，在两地之间修筑了一条长达8公里的军路，另外又修筑了另一条道路将法租界与董家渡连接起来。2月，英、法军就上海的防卫达成协议，法军防守上海县城及董家渡地区，法租界由法国义勇队及巡捕防守。同年3月，法国中国北方分舰队司令海军上将卜罗德接替孟斗班任在华法军最高统帅。当时在沪2000名法军中，有一部分是等待回国的远征军，不属于海军指挥，卜罗德能够指挥的只有900人。4月，从阿尔及利亚增援的一营非洲兵抵沪。4月4日，英、法军以及华尔洋枪队联合进攻七宝的太平军。此后联军又陆续进攻周浦、嘉定、青浦，5月17日，法军司令卜罗德在进攻南桥时被太平军击毙。
1858～1862年间，经过或驻扎上海的法军中有一些士兵留在了上海，当巡捕、糕点师、厨子、钟表匠、车辆出租人，经营咖啡馆或饭店。1862年在上海的一百余名法国侨民中，有一半以上是原法军士兵。
第二次鸦片战争结束后，绝大部分法军陆续回国，上海只留下几艘海军舰艇。1874年第一次四明公所事件发生时，法国总领事葛笃曾要求当时停泊在上海的法海军军舰“水蛇”号及“老虎”号上的水兵登岸。1898年7月第二次四明公所事件发生时，法国军舰“侦察”号与“马可波罗”号上的水兵奉命登岸，开枪镇压示威群众。
1900年义和团运动时，法国军舰开进黄浦江，参加八国联军的法军也经上海转赴天津、北京。此外法方还抽调部分士兵驻扎上海。法军在法租界顾家宅一带建兵营，称顾家宅兵营。1908年，法军营房迁出顾家宅。
1925年五卅运动及1927年国民革命军北伐时，上海也有法军驻扎，司令部设在爱麦虞限路5号。除法国军队外，法属殖民地的安南补充营也驻扎在上海。1932年“一·二八”事变时，法国方面向驻天津的法军和法属印度支那总督请求派兵支援上海。不久，驻印度支那的1营法军和驻天津的2连法军到达上海。除已经在上海的法国海军“阿尔泰”号及“克拉奥纳”号外，法国远东舰队司令兼上海地区法军总司令海军准将赫尔随后也乘“卢梭”号巡洋舰抵沪。他还一度从法国驻上海总领事手中接管法租界。1934年11月，法军上海司令部迁至福履理路75号。1937年“八·一三”事变时，驻沪法军有中国派遣军第一、第二营，殖民地中国混合步兵第二营。法军驻防范围为法租界全境及法租界越界筑路地区。
［法国驻军福煦路营房］
三、日本驻军
日本在上海驻军自1894年甲午战争时开始，当时有日本军舰常驻黄浦江。1897年，上海小车工人示威，日舰“大岛”号20名士兵登陆守备日本驻上海总领事馆，这是日军在上海派驻地面部队的开始。1900年义和团起义时，也有日本水兵登陆。
1904年日俄战争期间，上海宣布中立。2月，日本驻上海领事要求上海道台驱逐在沪俄舰。该要求被俄国领事拒绝，日海军派军舰“秋津舟”号开进黄浦江监视俄舰，一月后才离开。1905年大闹会审公廨案发生时，日舰“对马”舰陆战队登陆，在东本愿寺成立守备警察队本部。同年，日本海军编成南清地方警备舰队，1909年，改名为第三舰队。1918年7月，驻上海日本军舰上的水兵在虹口与工部局华捕发生大规模冲突，双方均有人员受伤，此事还造成1名日捕死亡。
1928年4月，济南惨案发生，上海及全国各地掀起抗日风潮。5月，日本增派大批舰艇来沪，计有第二十六驱逐舰队的“柿”号、“栗”号、“梅”号、“榆”号及第十六驱逐舰队的4艘军舰，同时载来大批海军陆战队。日军到沪后在北四川路不断与上海市民发生冲突，又频繁在沪西、沪北华界一带进行侦察活动。
1931年“九·一八”事变后，驻沪各国军队协防租界，日军负责守备公共租界北区、东区。同时，日军借口保护日本侨民，坚持将北四川路以西的界外地区划入守备范围。当时日军在沪军队以海军陆战队为主，约1800人，司令部设在江湾路1号。1932年“—·二八”事变时，日海军将领盐泽幸一、野村吉三郎一度担任侵沪日军指挥官，日海军第三舰队共28艘舰船云集上海，其旗舰“出云”号泊于虹口汇山码头。2月，日海军作战失利，日本陆军第二十四旅团、第九师团在植田谦吉率领下抵沪参战，后又增派第十一、十四师团抵沪，侵沪日军由陆军大将白川义则统一指挥。5月5日，中日双方签署停战协定，原则规定日军必须完全退入公共租界及虹口越界筑路地区。同年，日军司令部迁至北四川路20号。1933年又迁至江湾路10号。此后，日军又在虹口、沪西的越界筑路地区购买或租用土地房屋，以供驻军。
1937年“七·七”事变后，大批日军聚集上海。长江流域的日本舰艇全部到沪，陆上部队基本为日海军吴镇守府、横须贺镇守府及第三舰队的海军陆战队。“八·一三”事变发生后，又有大批日本陆海军入侵上海，8月22日，以日军第三、十一师团为主干的上海派遣军在司令松井石根率领下到达上海。9月，第九、十三、一○一师团的部分部队也配属该派遣军。11月，由第六、十八、一一四师团组成的第十军在日海军第四舰队的配合下于杭州湾登陆。
中国军队退出上海后，日军与驻扎上海的其他国家军队划分了驻军范围，日军驻扎在北河南路以东、苏州河以北的公共租界部分及北部的越界筑路地区。1940年7月，日军接管原由法军驻守的法租界越界筑路地区，8月英军撤离上海后，日军接管部分英军驻地。
日本军方在上海机构很多，属日军大本营参谋部的有设在北四川路的“梅”特务机关、设在大西路地丰路口嘉道理大厦的上海机关。属支那派遣军的有在狄思威路的日本陆军司令部、登部队（第十三军）情报室。属陆军省的有崇明路6号的上海日本宪兵队，1941年太平洋战争前夕，该机关派部分人员进入法租界，在贝当路设立先遣队，后演变成日本宪兵队沪南分队，其沪西分队在极司非尔路94号。属海军系统的有设在虹口施高塔路的大本营海军军令部上海在勤武官府，太平洋战争后该机关迁至外滩27号。日本海军陆战队司令部在江湾路10号，陆战队还与日海军“支那方面舰队参谋部”、“上海方面根据地司令部”、“第三舰队司令部”联合设立情报部。陆战队租界分队设在靶子路与吴淞路转角处的女童公学。其他驻租界的日军机构有海南路10号的租界部队本部等。
［1941年12月8日太平洋战争爆发后日本海军陆战队进入租界］
四、其他国家驻军
1.美国驻军
1853年上海小刀会起义时，上海就有美国军舰。美国水兵登岸与英法等国军队一起协防租界。1854年4月，美国水兵与英国水兵及英租界义勇队一起参加了对清军的“泥城之战”。1855年2月清军攻占上海县城后，有部分小刀会起义军进入租界山东路附近美军营地，在放下武器后被美军释放，其中大部分仍被清军屠杀。此后，黄浦江上不时有美国军舰游弋。
美国在上海正式驻军始于1927年国民革命军北伐时，主要为海军陆战队，也有部分陆军。美国海军陆战队上海司令部在海防路51号。除地面部队外，美国还在上海部署大批舰船，1928年，驻扎上海的26艘外国军舰中，有美舰19艘。1932年“一·二八”事件后，美国第三十一步兵团到达上海，司令部设在静安寺路352号。1933年底，美国海军陆战队上海司令部迁至海防路527号。1937年“八·一三”事变时，美国海军陆战队第四、第六、第四十七团驻沪。
“八·一三”事变后，美军与英、法、意及日军划分上海驻军范围，美军驻扎在虞洽卿路以西、胶州路赫德路及极司非尔路以东的公共租界部分。太平洋战争爆发前，美国海军陆战队全部撤离上海，只在黄浦江上留有少量军舰。1941年12月8日，日海军炮击黄浦江面上的美海军“威克”号，该舰悬旗投降。
2.俄国驻军
1904年2月，日俄战争爆发，上海宣布中立。此前，有俄国军舰“满州”号停泊上海。经中、日、俄三方反复磋商，决定将俄舰军械、弹药卸下，交海关保管，不得用于战争。同年8月，俄巡洋舰“亚斯古尔特”号、鱼雷舰“格罗苏福意”号分别自旅顺开抵上海引翔船坞修理。在规定期限内未修理完毕，俄舰被迫同意下旗、卸械。两艘军舰分别被拖往浦东。中俄双方商定，舰上水兵规定其在沪活动范围为浦东的华俄胜道银行空地，至租界地区必须限定人数、时间。12月，俄水兵亚其夫、地亚克私自外出，在租界酗酒伤人，亚其夫用斧劈死路人周生有。两名肇事俄兵当场被巡捕拘捕送交俄国驻上海总领事馆，而俄国领事竟将两水兵直接送回俄舰。此事引起了上海市民的极大愤慨，屡经交涉，俄方只同意将凶手判刑8年。日俄战争期间，还有多艘俄国舰船到沪，中方均采用相同方法将其拖往浦东。
1917年俄国十月革命后，大批俄国人来到上海，其中也有不少旧俄军人。1922年12月，旧俄舰船15艘在白俄将军斯达尔克的率领下相继抵达上海，其中既有难民，也有海军官兵与士官生。该舰队向中方提议进入吴淞口，被拒绝。后舰队前往菲律宾。
1923年9月，俄舰“鄂霍茨克”号、“保卫者”号、“蒙古盖”载白俄军人746名在格雷博夫中将率领下到达上海。中方不允许该船队进入黄浦江，只允许船员每24人为一组，轮流上岸休息。1925年4月，“蒙古盖”号上官兵240余人驾船回苏联。其余人员仍困居吴淞口外。1927年，国民革命军逼近上海，工部局以这些白俄军人为基干，成立了万国商团俄国队。
3.意大利驻军
意大利在上海驻军始于1927年，当时只有海军，司令部设在驻虹口码头的旗舰“利比亚”号上。1932年“一·二八”事件后，有陆军驻防。1933年，意大利驻军司令部迁至新闸路1609号。1937年“八·一三”事变时，意军第十萨沃亚格拉纳第尔斯团第一营驻沪。1939年初，意大利海军陆战队圣马里奥营抵沪。意大利军队驻扎在胶州路赫德路以西、极司非而路以东、苏州河以南的公共租界及越界筑路部分地区。该区域正是日伪设在越界筑路的特务机关频繁活动的地区。日伪特务与工部局巡捕经常发生冲突。意军曾调停过特务与巡捕的枪战。