大清郵政有否在青島設立郵政 - 德国客邮 - 客邮邮票

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102^#

发表于 2008-8-28 09:53 | 只看该作者

还没有空扫，稍后再发图。

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chankam 发短消息加为好友 chankam 当前离线 UID 1106 帖子 590 精华 0 积分 3229 阅读权限 0 在线时间 459 小时注册时间 2008-10-14 最后登录 2011-10-18 禁止发言	103^# 发表于 2008-10-16 00:17 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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104^#

发表于 2008-10-16 10:19 | 只看该作者

学习了，继续关注。

风青

中级华邮迷

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发表于 2008-10-16 17:43 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用chankam在2008-10-16 0:17:07的发言：
青岛截至回收前应该没有相关戳记，存世除上述中英文小圆戳外，还有应该也是臆造的黑色半圆形中英文青岛CHINA戳和蓝色青岛碑形戳，前者估计是当时的在华外籍集邮者所为，性质类似莫斯和帅哲儿封上的红石崖，灵山卫戳，至于蓝色青岛碑形戳估计出现的较晚，应该是碑形戳大受欢迎之后才冒出来的。早期经传青岛大清邮局的应该销盖的是胶州椭圆戳，少数销胶州碑形戳，后期销盖的是胶州中英文小圆戳。

半园型中英文戳虽然不是邮政用戳，但也应该是当时什么部门有意刻的，具有纪念戳的意义，并不是臆造。而青岛碑型戳确是后人的臆造，因为大清邮局在青岛只有中转功能，没有收发信权，这也是条约规定的，所以历史资料也要分析，不能因为一张地图就认定青岛有大清邮政

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106^#

发表于 2008-11-12 23:27 | 只看该作者

這封是寄青島郵政局的，按理應有青島的落地戳，但是落地戳只是膠州的小圓戳。雖然檔案上有青島郵局的記錄，但是其真正的功能如何？是否如一般正常郵局的功能，我是持懹疑態度。嚴平西先生在其小圓戳的專書中亦提及一枚青島小圓戳，但被其視為偽戳。

圖來自嚴平西先生的《漢英半切圓形日戳》

田進福香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片，除註明出處外，大部份是本人拙藏，為普及郵學討論，歡迎下載使用。

fred

中级华邮家

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107^#

发表于 2008-11-13 07:31 | 只看该作者

仔细看,蟠龙票左侧有一个大的英汉小园戳.

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发表于 2008-11-13 08:33 | 只看该作者

是書背頁的圖

田進福香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片，除註明出處外，大部份是本人拙藏，為普及郵學討論，歡迎下載使用。

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发表于 2008-11-13 08:44 | 只看该作者

进来继续学习。

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发表于 2008-11-13 08:52 | 只看该作者

膠州青島郵政局是否就是膠州郵局？

田進福香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片，除註明出處外，大部份是本人拙藏，為普及郵學討論，歡迎下載使用。

alainfang

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发表于 2008-11-13 09:02 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用edward在2008-11-13 8:52:23的发言：
膠州青島郵政局是否就是膠州郵局？

http://ww4.sinaimg.cn/large/b1434a06gw1dyj633iy91g.gif

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发表于 2008-11-13 09:10 | 只看该作者

為何叫「膠州青島郵政局」？

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alainfang

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发表于 2008-11-13 09:14 | 只看该作者

不知道,大概都是德国租借地 [em65]

http://ww4.sinaimg.cn/large/b1434a06gw1dyj633iy91g.gif

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114^#

发表于 2008-11-13 09:46 | 只看该作者

在膠澳租借地的地圖，鄰近青島有一地方叫「膠海關」，不知是否是青島郵局的位置？

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117^#

发表于 2008-11-13 14:44 | 只看该作者

很不错，谢谢陈兄。

风青

中级华邮迷

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118^#

发表于 2008-11-13 16:06 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用edward在2008-11-13 9:10:57的发言：
為何叫「膠州青島郵政局」？

我估计是笔误，他实际上是要邮寄到胶州邮局，但寄信人分不清青岛和胶州的关系，所以都写上了，以便送信人看的明白。从邮资和邮戳分析，应该是实寄封，也可能不是从青岛中转，因为从上海来的邮件也可以从济南中转，注意邮戳上海到胶州用了5天，时间有点长。

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119^#

发表于 2008-11-13 20:12 | 只看该作者

謝謝大家的參與，實在學了不少知識。

田進福香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片，除註明出處外，大部份是本人拙藏，為普及郵學討論，歡迎下載使用。

qdjht

中级华邮迷

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120^#

发表于 2008-12-5 22:16 | 只看该作者

清光绪十七年（1891年）六月，清廷决定在胶澳设防，胶澳就是现在青岛市区当时的名字，调派登洲镇总兵章高元移驻胶澳。建总兵衙门于青岛村旁。清光绪二十三年（1897年）三月，即德国侵占的前半年多，胶澳镇的商贸店铺达60余家。所以即便到德国1898年占领的时候，青岛也只是一个小镇，地理区域很小，是属于胶州的非常小的地区，大清官方的叫法是胶澳，也不叫青岛。青岛的所有事务均由德国把持。

此戳应为臆造戳，理由如下：

1）大清邮政局和德意志帝国邮政局签署的交换邮件协议，自始至终，进出青岛邮件只见用胶州邮政局的各式邮戳作为中转交换戳，从未见过青岛邮戳。此说法虽不科学严谨，但在目前没有其他信封或任何单据上显示有青岛汉英小圆戳的情况下，应有充足得理由怀疑。光绪三十二年大清邮政事务总论，列有详细的胶州各分局名录，未见青岛。当然此封是1911年底多寄，无法以07年的记录推断11年的事情，但可以想见，大清邮政局即便是想设青岛分局，恐怕也是无能为力。可惜1907年往后的事务总论不再列各详细分局名称，暂时无法找到未设有青岛分局的证据。

2）德国把持青岛一切事务，绝对不会允许大清邮政局在青岛开设邮局，收取当地人或外人邮件。即便是当地中国人国内互寄的信件，目前所见，所盖销票戳也都是胶州，即墨等邮戳，如果有青岛邮戳为何不盖。

3）以上两点，说明青岛的邮戳即不能做为交换局的邮戳，又不能做为销票戳。试问大清邮政局刻此戳的目的用途何在？

4）其他假设，此封为胶州海关/邮局客卿自己盖真戳制作的集邮封。此信封背面印有公司名称，从拼法上应为一德国公司，应是一封一般的商业信件。很难想象海关/邮局人员拿一公司的商业信封制作集邮封。

5）林先生的宝贵资料由海关造册处印制，当时不知是否还被客卿把持。从客卿如费拉尔之流可以擅早邮票之事，对海关造册处的管理水平，资料严谨程度和准确性表示一定的怀疑。

6）从邮戳上看，此戳的英文字母TSINGTAU虽然不全，只能看到开头几个，但可看出所刻英文比较歪斜，与中间的横线并不垂直。大清邮政的汉英小圆戳，制戳技术已有长进，所见其他地区汉英小圆戳，英文字母的中心线基本上是和中间横线是垂直的，未见过英文如此偏的戳。

7）可以回答田先生的是，大清也许在青岛设有邮政分局（小弟对此持怀疑态度），但邮政功能应由胶州局代为行使。但此信封上的戳，应为臆造戳无误。

8）也欢迎其他邮友能拿出更多的资料来，来证明大清邮政在青岛设有分局。

小弟只所以罗嗦这一堆，只是因为弟乃青岛人氏，涉及当地邮史，比较关注，希望相关的资料，史实更准确，模糊的东西能得到澄清，证实。

小弟刚在11月中才注册华邮网，正在浏览前面有关清代，民国的帖子，从各位大家，前辈，邮友们的各种话题，讨论交流中得益匪浅。今天刚刚看到本帖，没能参加前面的讨论，今天旧题重谈，望不要见怪。

也非常感谢麦会提供了这么一个地方，资源，让邮友们获得更多的邮识，乐趣。