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标题: 汇总几本民国邮票目录的疑问（持续更新） [打印本页]

作者: quaff 时间: 2013-4-30 11:12 标题: 汇总几本民国邮票目录的疑问（持续更新）

本帖最后由 quaff 于 2013-5-4 20:43 编辑

人民邮电2012版，马氏2009版，陈氏2010版作为标准的邮政票品参考目录，都经过几版的更新和修订，形成了成熟的体系和特点，对我们的学习进步提供了莫大的帮助。
常言：尽信书不如无书，虽然有些夸张，但也说明求知不能死盯书本。书要多看细究，发现问题要提出疑问，才能有助于学习消化。
在这里，我将自己对比学习以上三本目录后，发现的疑问罗列出来，与同好共览。
邮识的沉淀和积累不是一两天能够完成的，而在下的水平不高，仅是得了点皮毛而已，所以本文里必然出现谬误和纰漏。
真诚盼望大家多多帮助，不吝指教，共同探索事物的真相。如今后能为各类民目的再版提供有价值的参考，也将是我莫大的快乐。
整体来看，目录里的纪念特种邮票问题不多，一般疑问集中在加盖票上，表现为对其原票分版分型有遗漏。
但是对于民国中后期加盖票的对比工作量很大，目前我还没完成，目前只是把正票的内容粗略的过了一遍。也请有能力和精力的同好一起提供疑问。
在标注参考价格上，人邮和马氏的单枚和全套标价不匹配的现象比比皆是，除特别严重的，一律不做说明，应该说在这点上，陈氏做的比较好了。
有时单枚价格不好评估，但既然作为参考，就应该严谨一些，以免影响著作的权威性。（个人观点）
目前在没有人给出较好的解答的情况下，我将各目录的如下描述认作同一概念：“横双连直缝漏齿”与“横双连中缝漏齿”，“直双连横缝漏齿”与“直双连中缝漏齿”

作者: quaff 时间: 2013-4-30 11:12 标题: 马氏2009版

本帖最后由 quaff 于 2014-12-12 22:24 编辑

作为具有多年历史的马氏目录，影响深远。马家三代人始终坚持出版这部研究型目录，突出特点是编排以时间为序，采用黑白印刷，只覆盖基本的图片参考，文字说明较多。
对每套票基本情况说明详实，分版分型细致有深度。标价较接近大众。
正是由于它的细和深，出现问题也难免较多。如多次出现单枚价格加和与总价不符；
军邮加盖票，华北折半，蒙疆折半原值改值，粤省贴用均无加盖单位说明，伪满邮票均无印制单位或加盖单位说明、纸张说明。
而其他的无具体全张排布、无印制单位或加盖单位说明、无纸张说明、无图幅说明的项目均列入附表。
自157页重庆中华版中山像起，所有无水印邮票均不再注明是否无水印，与前文的风格不符。

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作者: quaff 时间: 2013-4-30 11:12 标题: 人邮版2012版

本帖最后由 quaff 于 2014-12-12 22:03 编辑

作为有官方背景的目录，具有权威性，始终是大陆爱好者交流参考范本。其收录的票品均是集邮界普遍接受的，对非官方和存疑的票品绝不收录，这也体现了著作本身的严肃性。铜版纸全彩色印刷、排版清晰、图片全覆盖、色泽艳丽等始终是其突出的特点。分组分套分版分型比较简明中肯，但有时还不够细，一些基本分型也会遗漏。新版对以前的错误和无足之处进行了改动，也增加了一些内容。但突出的问题是在标价修订上，缺乏真实的数据调查，几乎所有的标价都严重虚高，一定程度上误导了买家，变向哄抬了价格，不利于邮市健康发展（建议那些想通过此版目录了解最近行情的朋友谨慎选购）。单枚价格加和与总价不符现象严重，个别单枚票品价格明显表现出凑的意思，这种不严肃性，一定程度上损害了其权威性和参考价值。由于校稿不严产生的小错误也时有发生。

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作者: quaff 时间: 2013-4-30 11:13 标题: 陈氏2010版

本帖最后由 quaff 于 2013-5-4 21:42 编辑

印刷精美，装帧考究。收录的内容很多，包括许多市面能见到，却被其他的目录遗忘的领域和票品，堪称雪中送炭。分版分型力求详细，并配有大量说明。参考价标定和文字校对比较严谨，在提供了如此大信息量的情况下，仍保证了较低的错误率。
价格单位是美元，并配有英文，在国际上也颇受青睐。
个人感觉，由于排字较密，字体无区别，略显凌乱，在查找单枚票品信息上有些不便。
分上下两册，虽然定价较贵，却不失为一本必备的参考书。

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作者: quaff 时间: 2013-4-30 11:13 标题: 问题探讨

本帖最后由 quaff 于 2013-7-15 11:20 编辑

香港版烈士像除1分外，尚有40分存在政字不连，请问其在有水印和无水印票里的分布情况及珍惜程度。
香港版烈士无水印存在厚纸薄胶和薄纸黄胶，加盖票里也应含有类似情况，但由此衍生的类别和数量就比较多了，似乎各家均未列出。
香港中华二版实心中山像2角5分有梳式齿存在吗？
航7 上海加盖“改作”改值航空红字5万/1元（北平三版）(组外品)那枚，各家均未区分原票宽窄版。重庆中央版加盖国币大东版无水印5分改作20元误盖，究竟该列入改作20元票里，还是归入大东版无水印5分里。

马氏： “限鲁省贴用”“限冀省贴用”不是由伪政权印制的，不应归入被侵占地区邮票
277页载香港大东版中山像加盖“限新省贴用”20元a“圆字破框”为何在原票变体中未列入？是不是就是“圆字断肩”？

人邮：滇普4 伦敦版单圈中山像版加盖“限滇省贴用”伦敦加盖元数票为何列入未发行？

作者: swift1 时间: 2013-4-30 13:42

先對無私分享表示敬佩之意。

第二表第一列的「中華民國創立三十五週年」大概是「中華民國創立三十週年」筆誤。

作者: 姜劍 时间: 2013-4-30 13:45

集郵者關注最多的是目錄收錄郵票的全面性和細緻性方面的內容，至於價格，只是參考而已。高水平集郵家絕對不會參考目錄價格買郵票，因此也就沒有多少可以評論的價值。

作者: tangyaohui888 时间: 2013-4-30 19:27

学习了，欣赏楼主钻研的劲，支持。

作者: linco2013 时间: 2013-5-1 00:47

很细致的分析，关于票价确实是个问题，三本目录价目，人民邮电2012版这本书价格不知道是如何出来的？作为爱好者，必须考虑价格的问题，虽然根据喜好，会有价格的心理定位，但是太离谱，却会被人认为是傻瓜，除了一些珍邮，实寄封因为稀少，价格不好评定，普通大路货，那差异太大，会让更多的人远离。集邮队伍在萎缩，更需要健康的培养新人来收集与研究学习。

作者: 吴翔1 时间: 2013-5-1 18:00

作为有官方背景的目录，具有权威性，始终是大陆爱好者使用交流的参考范本。其收录的票品均是集邮界普遍接受 ...
quaff 发表于 2013-4-30 11:12

欢迎加入民国邮品群啊，期待你来编本目录哈

作者: quaff 时间: 2013-5-1 21:21

本帖最后由 quaff 于 2013-5-1 22:06 编辑

感谢各位回帖的建议和支持。鄙人水平很有限，距离制作一本目录还差得多，楼上的玩笑吓到我了。

写这个贴的初衷是，在需要查阅资料时总会有很多无奈，有时是一些内容在某本目录没有提及，有时看到目录上一些明显的谬误就会感到很遗憾。
汇总问题也不是针对什么，只希望能把自己的和大家发现的疑问晒出来，并请有能力的人解答，胜过走许多不必要的弯路。
有问题的朋友可以一并把自己发现的问题都提出来，我会根据情况不断修改前几楼的内容，供大家分析品评。

作者: 齐云龙 时间: 2013-5-1 21:28

这个问题指出的好，不要把目录看到那么‘权威’。

作者: 西北考察 时间: 2014-3-6 03:11

好，楼主辛苦了

作者: 罗平 时间: 2014-3-6 07:04

集郵者關注最多的是目錄收錄郵票的全面性和細緻性方面的內容，至於價格，只是參考而已。高水平集郵家絕對不 ...
姜劍发表于 2013-4-30 13:45

楼主做了不少工作，令人敬佩。
同意姜剑意见，关于价格，只能参考，他与时间地点和参考资料有关，谁也说不清，研究讨论意义不大。

作者: quaff 时间: 2014-3-6 08:03

本帖最后由 quaff 于 2014-3-6 08:10 编辑

感谢跟贴，最近又发现一些问题，一来时间少，没有更新，二来有些是比较复杂，很难厘清。有待今后一起更新吧。
目录所标价格虽只能做参考，但是有些太过离谱的标价，确有误导一般集邮者之嫌，作为指导书籍，有损权威性；有些毛病，像单枚和套票价格矛盾，本身是比较简单的问题，只要编辑者校对时稍加留意，就不会总是反复出现。
这些仅是一家之言，可能是有些吹毛求疵，不当之处，也请大家海涵。

作者: 罗平 时间: 2014-3-6 09:45

回复 15# quaff

很敬佩你的努力。

但精力与时间还是不要多费在价格上为好，管它离谱不离谱。举两个例，陈目的加盖国内平信附加已付邮票，大家知道龙头是湖北加盖细齿票，粗齿新票旧票都是950美元，细齿新旧票都是1550美元，旧票有没有还不知道，不知价格是否合理？另外，河南加盖，新票900，旧票950。陈目说，仅见一枚贴于断片之上，其实旧票也不是孤品，我还有一枚11月3日的，所以旧票价也可说离谱。所以参考价，不必当真。每枚票都考证，参考资料不可能概全，价格真难以拟定，不值得花太多时间。

目录校订确实需要努力，需要陆续校正。例如国币加盖票发行时间确实有很离谱的，刘广实先生有过文章介绍，但新目录并无太多修改，其后陆续各地邮友也有新发现，如果有心人多做收集研究，提供详实资料，以后目录修订和供集邮者参考意义重大。天津刘同忠作过孙中山像邮票统计收集，书也出了，他就是做一项努力例。类似工作工程很大，选一些项目集中力量做效果会更好更实惠。一己之见，仅供参考，谢谢。

作者: 刘凤德 时间: 2014-3-8 16:21

佩服楼主专业研究的精神，顶一下。

作者: wangcm 时间: 2014-9-17 21:46

回复 1# quaff

原帖是一年半以前的老帖子，也许有的疑问早已解决，但是今天看到这里觉得也许还值得说一说。主要是针对原帖所说：“我将各目录的如下描述认作同一概念：“横双连直缝漏齿”与“横双连中缝漏齿”，“直双连横缝漏齿”与“直双连中缝漏齿””

在目录当中如何准确描述，在没有图示的情况下不容易说清，但是上述情况绝对不是同一概念。区别在于“中缝漏齿”的票只漏一行（横或竖）齿，所以每枚票是三边有齿，一边无齿。而“直缝漏齿”或“横缝漏齿”指的是所有横缝齿或直缝齿都漏了，这样每枚票是两边有齿，另两边无齿。
我想编目录的人大概也发愁该怎么说清楚吧。

作者: 麦国培 时间: 2014-9-17 21:56

学习，很好的研究

作者: wangcm 时间: 2014-9-17 21:57

回复 18# wangcm

图例：

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作者: quaff 时间: 2014-9-20 11:23

以上说法确实很好，可以区分双连的几种漏齿变体了，这样的话，人邮版和马氏上的此类变体说明均可以解释清楚了。

下一步的问题是，对于大方连漏齿，陈氏的目录会存在如下标注：横三连中缝漏齿，横五连中缝漏齿，如按刚才的解释，应该是指一排票中任意一列出现了漏齿了。
我想，如有横五连中缝漏齿，就可能存在横四连漏齿，但奇怪的是为什么，作者有时只标注横五连中缝漏齿呢？
难道是市面上仅出现了横五连的一种情况，还是此种票的中缝漏齿，最大见诸于五连中，无有超过五连之上者，所以作者就仅以此为代表？

作者: wangcm 时间: 2014-9-22 15:27

回复 21# quaff

我以为，任何目录不可能把所有错票/变体罗列完全。就横五连的例子说，也可能是只取典型情况吧。譬如说我的图例中的横七连，取其中两枚，三枚，甚至四枚，都可能只是直缝漏齿的例子。但是如果取最右面两枚，又该算什么呢？

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