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标题: 请教:此票背面为什么没有看到水印? [打印本页]

作者: 小马哥    时间: 2008-6-15 16:51     标题: 请教:此票背面为什么没有看到水印?

销98年天津戳,应该是有水印盘龙,但我看背面看了很久也未发现水印,难道我眼有问题? 2d3jViAr.jpg <br/>


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作者: cannon928    时间: 2008-6-15 17:04

<p>感觉水印不明显的比较多,尤其是太极图的外圈与正面的圈重合时。不象石印蟠龙。</p>

作者: 小马哥    时间: 2008-6-15 17:06

那有无水印应该怎么分呢?

作者: 刘少华    时间: 2008-6-15 17:24

用手摸,用心灵去感受

作者: 小马哥    时间: 2008-6-15 17:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>刘少华</i>在2008-6-15 17:24:40的发言:</b><br/>用手摸,用心灵去感受</div>
<p>如果用手摸就不摸邮票了.
<p>呵呵~~~~
<p>书收到了.谢谢少华哥!</p>

作者: davidshao    时间: 2008-6-15 19:03

此类票看不到水印之现象非常之普遍,一般有水印纸比较的薄,票背可见票面之图案的印影,另有水印票图幅一般比较狭长,以上只是个人之心得,其他还有许多细节可以区别,但是这主要是靠平时注意收集,只有收集得多了,看得多了,就自然会区分,所谓水到渠成就是这个道理

作者: g153694    时间: 2008-6-15 19:21

<p>这儿没有一人说清楚蟠龙有无水印之分?</p>
<p>我想听听麦帅之高见</p>

[此贴子已经被作者于2008-6-15 19:22:34编辑过]



作者: liyunxiao    时间: 2008-6-15 19:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>davidshao</i>在2008-6-15 19:03:00的发言:</b><br/>此类票看不到水印之现象非常之普遍,一般有水印纸比较的薄,票背可见票面之图案的印影,另有水印票图幅一般比较狭长,以上只是个人之心得,其他还有许多细节可以区别,但是这主要是靠平时注意收集,只有收集得多了,看得多了,就自然会区分,所谓水到渠成就是这个道理</div>
<p>“看得多了,自然就会区分”。我觉得这话很有道理啊,有很多东西,文字不一定能够表述清楚(可能是我自己表达能力欠佳),即使表达清楚了,看的人也不一定就能理解准确了。然而“感觉”这东西,虽说不上确凿的科学根据,但却是长期经验的积累。我觉得在清票的鉴别中,这东西的参考价值不在精准测量之下。</p>

作者: davidshao    时间: 2008-6-15 19:57

呵呵.李兄说得极是,有关蟠龙邮票,我10多年前曾专门写信给河南的蟠龙票专家姚老,他特意给我回复了足足3大页纸的长信,来信中也提到如何区分有无水印此问题,大意与我这里的说法差不多,他也是这个意思,后来此原信2001年因为刘阳友刚收集蟠龙票需要参考,应他的要求寄给他了.

作者: 小马哥    时间: 2008-6-15 20:10

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>davidshao</i>在2008-6-15 19:03:00的发言:</b><br/>此类票看不到水印之现象非常之普遍,一般有水印纸比较的薄,票背可见票面之图案的印影,另有水印票图幅一般比较狭长,以上只是个人之心得,其他还有许多细节可以区别,但是这主要是靠平时注意收集,只有收集得多了,看得多了,就自然会区分,所谓水到渠成就是这个道理</div>
<p>谢谢邵老师指教!</p>

作者: g153694    时间: 2008-6-15 20:17

以上邮友都末说到点子上,看来麦帅不进,解不了迷了。(我不知道河南有蟠龙专家一说)

作者: 麦国培    时间: 2008-6-15 20:27

老郭抬举我了,楼上二位都是专家,特别是邵兄,经手清票之多是圈中公认的,我的看法与邵兄相同,封的话,除了看使用日期,否则真是很难去分了!由于太难区分,拍卖上是基本不说,包括变体和封都是这样。

玩蟠龙的人很多,但国内玩的限于东西不多和研究深度等,个人认为暂时还没有特别有成绩的!


作者: 卢长春    时间: 2008-6-15 21:58

俺也看不出,个人认为:实物见多了,自然会知道的,但我是分不清(没见过多少实物)。一些东西还是得自己仔细揣摩的。
作者: 心怡永在    时间: 2008-6-16 13:14

刚玩蟠龙邮票时,听别人说用德国产的紫光灯可以看出水印图,但由于没有机会买到,也是一直听信人言。回家买到的看钞票的紫光灯试过看,作用不大。后来有人分析过有水印的多为薄纸,但其实无水印纸也存在厚薄之分,因此也不是唯一可行的鉴别方法,有些人说看邮戳,但新票就无法辨别了,况且邮戳没日期也难辨别出来,因此也没有一个唯一100%确切分辨出来的方法。只能凭经验和“感觉”了。有水印无水印票其实也有一定色差,例如红2C,有水印的颜色多鲜艳点,油墨浓重,图案没无水印的细致,可能是由于有水印纸张薄,纤维吸墨更甚于厚纸。5元,有水印颜色偏黄绿,无水印偏蓝绿,也同套色过程中的纸有一定关系,同样存在于2元和1元,均有一定的色差。


作者: 麦国培    时间: 2008-6-16 13:43

确实如此,有些邮品只能凭经验鉴定,就像看实寄封的真假一样,很多时候都是靠经验。


作者: 小马哥    时间: 2008-6-16 13:54

有无水印的价格是不是差不多啊/?包括各面值的新旧票
作者: 卢长春    时间: 2008-6-16 13:59

似乎价格上不是差别巨大吧。
作者: 心怡永在    时间: 2008-6-16 14:30

有水印套票相对价格比无水印高5%-10%左右,但由于近年低面值票价格有所上升,因此两套票价格已经相差不大。(因无水印有20张,有水印12张)

同理可得有水印票5元略贵于无水印(简单对比)


作者: 麦国培    时间: 2008-6-16 14:41

如果差别大相信大家都会去分,我买了一种德国的液体水印检测工具,根本无效,浪费时间和表情!

主要是蟠龙研究的人不多,其实它们的变体,例如漏齿等,如果详分有没有水印等,相信差价会比较大,毕竟确实是两套票。现在基本都混为一谈了。


作者: 小马哥    时间: 2008-6-16 17:22

看来如果不研究,了解怎样区分有无水印意义并不大.


作者: 麦国培    时间: 2008-6-16 17:27

理论上如此,但多学一招还是有好处。
作者: 卢长春    时间: 2008-6-16 23:16

如只是了解下此票,细分的确麻烦,如深入研究,还是分的好。
作者: -邓-    时间: 2008-6-17 08:30

接触多了就会有经验.
作者: -邓-    时间: 2008-6-17 08:39

QUOTE:
以下是引用g153694在2008-6-15 20:17:47的发言:
以上邮友都末说到点子上,看来麦帅不进,解不了迷了。(我不知道河南有蟠龙专家一说)

邵先生说的应当是姚伦湘先生,其实姚伦湘先生的蟠龙收集已算不错,许多封品很有特色,版式研究方面票品稍逊.


作者: 卢长春    时间: 2008-6-17 09:25

有的邮人喜好邮史研究、有的喜好邮票本身的版式研究。各有侧重、各有千秋吧。
作者: -邓-    时间: 2008-6-17 09:43

卢先生说的对,我就喜好邮票本身的版式研究,邮史研究就稍欠了。
作者: 卢长春    时间: 2008-6-17 09:53

QUOTE:
以下是引用-邓-在2008-6-17 9:43:09的发言:
卢先生说的对,我就喜好邮票本身的版式研究,邮史研究就稍欠了。

可惜,我是哪样都不太懂。邮史吧,一看封、片、戳上的外文就晕了(说实话,到现在我连英文的月份都好混);版式呢,脑子不好使,当时能知道,过几天就忘了,分不清了(那红印花一分的25个到现在还得翻资料对比才能知道)。只能瞎琢磨了。


作者: -邓-    时间: 2008-6-17 09:59

一个人的精力毕竟有限,只能有所側重啦,不是谁都能像麦会那样全能.
作者: 麦国培    时间: 2008-6-17 10:45

确实如此,我是邮痴,什么都玩,精力确实也有限,我采取的是玩过就算的心态,东西玩过之后得到的知识不会流走,邮品有人需要可以成全人,这样不停的循环,所以相对来说就见得多和知道得稍多,但我也是只懂皮毛,可以说从驿站到现在的都知道一些,但精的不多!

还要继续与大家学习和交流,继续提高。

 


作者: 卢长春    时间: 2008-6-17 11:12

象麦先生这样的全才不多。咱只能多学点就算赚一点了。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-17 11:21

卢兄客气了,亦只是喜欢玩玩而已。
作者: 卢长春    时间: 2008-6-17 22:44

喜欢就是动力呀,如大家都不喜欢集邮,估计也没人去探讨、交流了。
作者: 麦国培    时间: 2008-6-29 16:42

确实如此,爱好最重要。
作者: alainfang    时间: 2008-7-5 03:56

QUOTE:
我有德国产的紫光灯, 但是我还是无法区分.说句实话德国产的紫光灯用来看水印,还不如拿着票对着灯光看呐




以下是引用心怡永在在2008-6-16 13:14:57的发言:

刚玩蟠龙邮票时,听别人说用德国产的紫光灯可以看出水印图,但由于没有机会买到,也是一直听信人言。回家买到的看钞票的紫光灯试过看,作用不大。后来有人分析过有水印的多为薄纸,但其实无水印纸也存在厚薄之分,因此也不是唯一可行的鉴别方法,有些人说看邮戳,但新票就无法辨别了,况且邮戳没日期也难辨别出来,因此也没有一个唯一100%确切分辨出来的方法。只能凭经验和“感觉”了。有水印无水印票其实也有一定色差,例如红2C,有水印的颜色多鲜艳点,油墨浓重,图案没无水印的细致,可能是由于有水印纸张薄,纤维吸墨更甚于厚纸。5元,有水印颜色偏黄绿,无水印偏蓝绿,也同套色过程中的纸有一定关系,同样存在于2元和1元,均有一定的色差。


作者: fred    时间: 2008-7-5 06:09

好象有专门鉴别水印的仪器,但价格超贵.


作者: 卢长春    时间: 2008-7-5 09:52

蟠龙票的水印咱没仔细了解过。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 13:43

普通仪器估计很难看此套票的水印,特高级的估计价格很贵,而且也没有这个条件。
作者: 卢长春    时间: 2008-7-6 22:35

价格太高,可能一般人是买不了的。




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