标题: 恰克图小圆戳 [打印本页]
作者: yuefour 时间: 2008-8-14 08:35 标题: 恰克图小圆戳
<p><img src="http://www4.babidou.com/pic/2007/3/17/yuefour/postmark/20080812035a.jpg"/><br/></p>
<p><br/> </p>
<p><img src="http://www4.babidou.com/pic/2007/3/17/yuefour/postmark/20080812027a.jpg"/><br/></p>
<p>此北京（1）小圆戳，早于张目2个月左右<br/></p>
<p><br/> </p>
<p> </p>
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 08:36
欣赏了，不错，是否还有一个地名叫博克图？
作者: edward 时间: 2008-8-14 08:53
那枚?恰克?戳票很珍罕，?恰克?小?戳的封成交?要8?元以上。
作者: alainfang 时间: 2008-8-14 08:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 8:36:33的发言：</b><br/>欣赏了，不错，是否还有一个地名叫<font color="#ff0000">博克图</font>？ </div>
<p>请教这两个地方是在那里.蒙古?</p>
作者: 老邮迷 时间: 2008-8-14 09:04
好戳，羡慕。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 09:18
以下是引用alainfang在2008-8-14 8:57:33的发言：
请教这两个地方是在那里.蒙古?
网上搜一下就清楚。刚才查了一下，小圆戳没有博克图（或者未发现）的。
腰框戳中应该有。
我曾拍过一件，说是恰克图，回来看应该是博克图。
作者: yuefour 时间: 2008-8-14 09:28
<p>恰克图，当时清朝和俄国签约，老城区，归俄国，现在还叫恰克图，中国部分叫做买卖街，现在属于蒙古共和国境内。</p>
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 09:30
以前叫买卖城，没有叫买卖街的。
作者: edward 时间: 2008-8-14 09:32
<div class=quote><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 9:18:25的发言：</b><br>
<p>网上搜一下就清楚。刚才查了一下，小圆戳没有博克图（或者未发现）的。<br>腰框戳中应该有。<br>我曾拍过一件，说是恰克图，回来看应该是博克图。</p>
</div><p></p>
?好?枚小?戳的英文字?可看出是恰克?
作者: yuefour 时间: 2008-8-14 09:37
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 9:30:47的发言：</b><br/>以前叫买卖城，没有叫买卖街的。<br/></div>
<p>对，叫买卖城，记错了，呵呵</p>
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 09:39
蒙古邮戳库伦最多，次之是恰克图。
其它地名的则罕见得很。
作者: edward 时间: 2008-8-14 09:48
<div class=quote><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 9:39:34的发言：</b><br>
蒙古邮戳库伦最多，次之是恰克图。<br>其它地名的则罕见得很。
</div><p></p>
感??正，我?恰克???<font color="#ff0000">??里台</font>。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 09:49
以下是引用edward在2008-8-14 9:48:13的发言：
感謝紏正，我將恰克圖誤當
烏蘇里台。
呵呵，再指正一下吧，是乌里雅苏台
作者: edward 时间: 2008-8-14 09:55
<div class=quote><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 9:49:22的发言：</b><br>
<p>呵呵，再指正一下吧，是乌里雅苏台</p>
</div><p></p>
再次感?！！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 09:57
这个地名的一件戳封还引起一些人事问题。
相当复杂和意外。
作者: edward 时间: 2008-8-14 10:06
<div class=quote><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-8-14 9:57:50的发言：</b><br>
这个地名的一件戳封还引起一些人事问题。<br>相当复杂和意外。
</div><p></p>
?了?，???先生?下去。
作者: 南迦巴瓦 时间: 2008-8-14 10:08
以前都是中国的，恰克图是中转地，主要是茶叶，博克图在内蒙古牙克石附近？
作者: 雪泥鸿爪 时间: 2008-8-14 14:04
中国政府对外蒙古控制时期，最后的退守地——恰克图。
作者: 郭秀宝 时间: 2008-8-14 14:47
看到这些地名，让我联想到张家口--库伦的商道和邮路。
作者: 姜劍 时间: 2008-8-14 19:37
好東西！！
恰克圖位于外蒙古北部，是《中俄恰克圖條約》中指定兩國交易的地方，其中，城中一條大街將恰克圖城一分爲二，靠近蒙古一側屬於中國，靠近沙俄一側劃歸俄國，傳統上，我國將其稱爲“買賣城”。在今天的蒙古地圖上，在烏蘭巴托市以北，經過蘇赫巴托爾往北，依然可以找到這個地方。我國清代和民國初年在恰克圖中方一側設有郵政局，沙俄在恰克圖設有俄國客郵局。
另外“博克圖”也是蒙古地名，位于今天中國内蒙古境内，屬於漠南蒙古，與處於漠北蒙古的恰克圖距離遙遠。
作者: 风青 时间: 2008-8-14 21:03
看日期是1918年12月1日， 想知道在外蒙独立的时间1912-1919是否还使用民国邮票？
作者: 卢长春 时间: 2008-8-14 21:10
不太了解，继续听讲。各位继续。
作者: 雪泥鸿爪 时间: 2008-8-14 21:26
中国从外蒙撤军在1921年3月。1920年10月之前应该正常使用民国邮票。
作者: 邓文建 时间: 2008-8-14 21:57
以下是引用风青在2008-8-14 21:03:59的发言：
看日期是1918年12月1日， 想知道在外蒙独立的时间1912-1919是否还使用民国邮票？
应该是使用民国票。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 22:11
以下是引用姜劍在2008-8-14 19:37:33的发言：
好東西！！
恰克圖位于外蒙古北部，是《中俄恰克圖條約》中指定兩國交易的地方，其中，城中一條大街將恰克圖城一分爲二，靠近蒙古一側屬於中國，靠近沙俄一側劃歸俄國，傳統上，我國將其稱爲“買賣城”。在今天的蒙古地圖上，在烏蘭巴托市以北，經過蘇赫巴托爾往北，依然可以找到這個地方。我國清代和民國初年在恰克圖中方一側設有郵政局，沙俄在恰克圖設有俄國客郵局。
另外“博克圖”也是蒙古地名，位于今天中國内蒙古境内，屬於漠南蒙古，與處於漠北蒙古的恰克圖距離遙遠。
学习了。专家权威解释！
作者: 卢长春 时间: 2008-8-14 22:18
看来我以后不仅要学历史，还得学地理了。
作者: 姜劍 时间: 2008-8-14 22:51
蒙古中國郵局的設立情況大致如下:
1等郵局 庫倫 1910年開設, 東營子支局(位于庫倫城内)設立于1920年
2等郵局 恰克圖1910年開設,科佈多1918年開設,烏裏雅蘇台(記錄不明)
3等郵局 烏得, 扎音庫倫 (記錄不明)
代辦所 烏梁海,烏蘭固木, 扎英庫倫 等地開設和關閉時間均不明.
外蒙古與1921年7月11日在蘇聯的支持下宣佈"獨立",成立君主立憲政體"國家".活佛圓寂之後,改君主立憲制為共產主義,為世界上第二個共產國家.僅僅得到蘇聯的承認.50年代初,蒙古在蘇聯的協助下向聯合國提交入會申請,但被中國政府(台灣當局)行使否決權予以阻止.蒙古獨立后,其發行的郵票不被中國郵政所承認,中華郵政對於收到貼有蒙古郵票的信件一律以欠資郵件處理.
外蒙古自主發行的第一套郵票目前可以認爲發行于1924年8月,可以確認的最早的實寄封為1924年11月1日.至於中國郵政結束蒙古地區郵政服務的詳細日期,沒有郵政史料加以確認,只能通過不斷發現的實寄封上的最晚日期來斷定. 蒙古郵政史料很不容易獲得,研究起來難度很大.
作者: 麦国培 时间: 2008-8-14 22:53
确实。我也玩过，知道其难点！
作者: 卢长春 时间: 2008-8-14 23:17
姜先生讲解得很仔细，学习了。
作者: 姜劍 时间: 2008-8-15 19:12
蒙古地方從1912年-1920年閒，使用中華民國郵票。比較常見的是倫敦版蟠龍郵票及其加蓋票，倫敦版和北京一版帆船郵票。 由於郵資的關係，常見的帆船舊票為 3分票，6分票，5分票和1分票。
作者: 雪泥鸿爪 时间: 2008-8-15 19:22
刚刚读到刘肇宁先生的一篇文章，介绍说水原明窗的藏品中有一枚1921年1月18日贴帆船图、由库仑寄往张家口的封。
作者: 卢长春 时间: 2008-8-15 23:12
以下是引用雪泥鸿爪在2008-8-15 19:22:35的发言：
刚刚读到刘肇宁先生的一篇文章，介绍说水原明窗的藏品中有一枚1921年1月18日贴帆船图、由库仑寄往张家口的封。
上个图，可否。
作者: 雪泥鸿爪 时间: 2008-8-16 20:18
原文章刊登在《邮史研究》第七期，1994年。
《邮林逸话》中收录有此文，无图。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-16 21:23
估计水源的蒙古专著上有！
作者: 卢长春 时间: 2008-8-16 22:23
谢谢两位。
作者: 郭秀宝 时间: 2008-8-16 23:38 标题: 我贴个图让大家见笑了.
图片附件: [恰克图小圆戳] LBwpiR2f.jpg (2008-8-16 23:38, 33.3 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/BbS/attachment.php?aid=26156&k=b1c1b316214be76326f36b019010c75e&t=1719167643&sid=vNjCwr
作者: 卢长春 时间: 2008-8-16 23:42
以下是引用郭秀宝在2008-8-16 23:38:33的发言：
此主题相关图片如下16-06.jpg--1.jpg：
谢谢贴图，欣赏了。“库伦”戳吧。
作者: 郭秀宝 时间: 2008-8-16 23:59
是的1917年库仑---张家口.
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 08:36
这时期的库伦戳可从英文大小分类。
作者: 施辉平 时间: 2008-8-17 17:32
在大型邮展上好像有关蒙古的邮集经常获大奖！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 17:40
现在不是了！
作者: 施辉平 时间: 2008-8-17 17:43
看来住在穷乡僻壤信息跟不上了～
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 17:43
我们乡下地方根本没信息！
作者: 施辉平 时间: 2008-8-17 17:49
别误会
我说我这里！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 17:54
展得多评审也有审美疲劳。然后发现那么容易又做一份的邮集再给大奖就太那个了！当然。特别好的还是可以继续拿大奖！
作者: 施辉平 时间: 2008-8-17 17:58
谢谢分析！
作者: 清邮路 时间: 2008-8-17 19:46
其实还有很多偏僻邮路和邮戳很珍罕， 比如云南裸ya,甘肃狄道等等。 几位香港邮友一直坚持疯狂收购干支戳，出价之高非常人能及。亦因如此，干支戳市价扶摇直上。
还有一些罕见的廣東小园戳，比如南头，前山全戳市价已超大龙和红印花。
真是票有价而戳无价！可惜，偏远邮路的实寄封还无缘得见。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 19:46
以下是引用清邮路在2008-8-17 19:46:03的发言：
其实还有很多偏僻邮路和邮戳很珍罕， 比如云南裸ya,甘肃狄道等等。 几位香港邮友一直坚持疯狂收购干支戳，出价之高非常人能及。亦因如此，干支戳市价扶摇直上。
还有一些罕见的廣東小园戳，比如南头，前山全戳市价已超大龙和红印花。
真是票有价而戳无价！可惜，偏远邮路的实寄封还无缘得见。
很有见地！
作者: 清邮路 时间: 2008-8-17 19:59
哈哈，集邮的乐趣就在于不断发现和研究。其乐无穷！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 20:03
对的。发现比较多乐趣。已知的东西基本上再研究也难有新发现！
作者: 清邮路 时间: 2008-8-17 20:19
一本清代邮戳志记录了几百个戳式几千个地名，而现在出谱的地名已超过至少一百个，另外见到的戳式亦有几十。
网络开阔了视野，以后还会有更多发现。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 20:28
书上未记录之戳何止千百。慢慢玩也是乐趣！
作者: 畅哥 时间: 2008-8-17 20:36
靠各位发掘了！我偷偷进来学习一下~~
作者: 清邮路 时间: 2008-8-17 20:39
单是南头小圆戳就见两种戳式。 其中一种还是三格，其价还算便宜，刚刚好一套大龙旧票价。 相比大龙的发行量， 此戳的存世量相信不到大龙的万分之一！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 20:49
但话说回来。票和戳完全没有可比性的！
作者: 清邮路 时间: 2008-8-17 20:56
倒也是，封、片、戳、票各成一体，但又融汇贯通。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 20:59
你中有我我中有你
作者: 卢长春 时间: 2008-8-17 22:07
集邮之博大精深，完全可成一独立“学科”。有待发现和研究之初还有很多。
作者: 麦国培 时间: 2008-8-17 22:21
对的。需要慢慢发现！
作者: 卢长春 时间: 2008-8-17 22:35
在新发现中不断探索，在探索只能感不断发现。只要做有心人，一定会有新发现的。这也许就是玩戳的引人之处之一吧。
作者: tungkun 时间: 2008-8-20 17:48
最珍罕的小圆戳---恰克图！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-20 18:00
哈哈。难题比九龙的还少？
作者: 麦国培 时间: 2008-8-20 18:01
打错了。难道比九龙的还少？ ！
作者: coil_dragon 时间: 2008-8-20 18:16
以下是引用麦国培在2008-8-20 18:01:33的发言：
打错了。难道比九龙的还少？ ！
同意。恰克图确实很难得，但应该还配不上“最”。特别在麦会眼里，三水99年才“最珍贵”
[此贴子已经被作者于2008-8-20 18:17:39编辑过]
作者: 麦国培 时间: 2008-8-20 18:23
哈哈，刘兄最知我意！
作者: tungkun 时间: 2008-8-21 16:34
所有的最都是相对而言的，关键是自己最要什么！
作者: 麦国培 时间: 2008-8-21 17:15
确实如此，喜欢最重要。
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