Board logo

标题: 有了这些设备真假鉴定就easy了 [打印本页]
作者: gan    时间: 2011-6-18 11:06     标题: 有了这些设备真假鉴定就easy了

12.JPG 490x600-2011061700009.jpg
可以测深度（压痕测定），宽度，面积等，50倍至3000倍邮票纸的纤维都能看清。就是买不起而已，我的目标。

图片附件: 12.JPG (2011-6-18 11:04, 26.73 KB) / 下载次数 14
http://p1878.com/BbS/attachment.php?aid=411068&k=8d99a602c5069a9b088c9d2ed5119af7&t=1732701056&sid=KGE4mm



图片附件: 490x600-2011061700009.jpg (2011-6-18 11:05, 57.52 KB) / 下载次数 29
http://p1878.com/BbS/attachment.php?aid=411069&k=9b2645c2784434bb47a2bece5646466d&t=1732701056&sid=KGE4mm

作者: 麦国培    时间: 2011-6-18 11:09

专业人士
作者: 杨峰    时间: 2011-6-18 11:26

武装到牙了。
楼主忘了有矛就有盾的道理了。
作者: 甄民馨    时间: 2011-6-18 11:39

厉害的武器
作者: gan    时间: 2011-6-18 11:53

武装到牙了。
楼主忘了有矛就有盾的道理了。
杨峰 发表于 2011-6-18 11:26


可是有盾仅仅是硬件，软件没有等于零。再说了赝品到谁都看不出来就是真品。作假能做到这个份上倒过来值得我学习。
作者: 麦国培    时间: 2011-6-18 11:55

邮票鉴定目前还是以经验为主
以科技手段的还是不多
支持楼主买来研究
作者: gan    时间: 2011-6-18 12:20

谢谢，麦先生支持。我希望能建立一套科学的鉴定方法，这样可以不靠经验，不会因为老一辈走了以后产生空洞。国内有些大学在搞此方面的研究。
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 12:59

两者要结合。 光有设备没有邮识是没用的，反过来没有设备但有邮识还是可以鉴定的。
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 13:03

本帖最后由 小晟 于 2011-6-18 13:10 编辑

另外还有一个资质的问题，大学实验室出的证明，评审员认不认？
同上帖，没有邮识不行，那么大学实验室的研究人员是否需要去学习邮史？他们怎么学？这东西又没有考级。。。又没有教授交，难道实验室拨款200万让大家买东西研究？不大可能吧。。。
实验室可能只能鉴定下纸质是什么年代的，油墨成分什么的。 在古陶瓷，铜器等方面，早有这样的高科技鉴定，但是似乎藏家还是首先相信自己的眼力，依靠高科技鉴定，似乎很少，实验室能否把设备钱赚回来都是问号。 而且是否真的到了需要这样做鉴定的份上呢？你吃不准完全可以不买，买回来，做了鉴定，如果说有问题，卖家认可不认可，如果卖家不认可（本来收藏圈买了假货退款就是很难的事情，不像网上，大家小打小闹，故有包退一说），是不是要上法院，法院又认可不认可呢。。。。。。真的有必要搞高科技么？
作者: 麦国培    时间: 2011-6-18 13:07

有理
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 13:12

我老家景德镇有多家做精品仿古瓷的，“据说”包拿高科技鉴定证书。
作者: gan    时间: 2011-6-18 13:19

经验是几十年的积累，造就一身本领就非常难。同时凭经验难免会出错，古玩，书画走眼的比比皆是。因为经验看的是表面，不可能看到分子结构。目前对于邮票没有建立一整套数据库和一套对比系统，所以认为科学检验有困难。过去曾经有一件宣德炉拍了个天价，原因是几位名人鉴定过，可后来才知道是假货，那么试问这些个名人为什么会走眼呢？几件古玩当走私文物被抓，犯人告诉海关是假的，可是找了几个专家鉴定都一口肯定是真品，犯人无法只好带公安人员去作坊看假文物的制作过程。其实只要有数据库，将这些产品进过核磁共振，电子显微，粒子加速对撞都是可以精确分辨真假的。当然数据库的建立难免要借助前辈们的经验。
作者: 麦国培    时间: 2011-6-18 13:20

人才
作者: gan    时间: 2011-6-18 13:24

至于评审员他们认不认定那是他们的思想观念问题。我自诩临时中立可以辨伪，可是评审员会理我？他们认定英国皇家协会，或中国邮票博物馆的专家。要的是名气，管你懂不懂呢！邮票范围太大了，每个专家不可能都能了如指掌。
作者: 麦国培    时间: 2011-6-18 13:25

都有道理
这与鱼与熊掌不能兼得的道理有点像
作者: 小卢    时间: 2011-6-18 13:41

人才！佩服！I服了YOU ！
作者: gan    时间: 2011-6-18 13:42

我老家景德镇有多家做精品仿古瓷的，“据说”包拿高科技鉴定证书。
小晟 发表于 2011-6-18 13:12



只能在中国拿证书。古瓷器请到大英博物馆去鉴定一下，看看你家乡的能拿到吗？问题就是出在数据库问题上，大英博物馆百年来将从中国抢去的瓷器做了彻底的研究，建立了一个非常完整的数据库。中国没有的他们有，所以国内的数据库非常片面，比如瓷器只谈碳衰变，其他就不管了。仿古瓷器的原料可以从古墓中挖出来，但烧结孔穴大小，日后的收缩都有规律，通过十几个条件综合最终才能验证是真假。可是国内的数据库建立的晚相对就片面，比如瓷器只谈碳衰变，然后就不管了。
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 15:08

那就买设备研究建立数据库吧。
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 15:09

那就买设备研究建立数据库吧。
作者: anbao6504    时间: 2011-6-18 15:16

建议大家综合经验，集众人之才出本经验的书吧，不然有经验的人过去了，后来人就不知然了
作者: 马广良    时间: 2011-6-18 16:34

经验与科技手段结合为好！
作者: 小卢    时间: 2011-6-18 19:36

经验与科技手段结合为好！
作者: gan    时间: 2011-6-18 20:56

那就买设备研究建立数据库吧。
小晟 发表于 2011-6-18 15:09


想啊，可是没有钱，也不是一个人能搞出来的。需要国家或相关组织的支持，同时专家的帮助，1,2代人的努力。
作者: 小晟    时间: 2011-6-18 21:05

呵呵，我个人不完全相信也不会去做这样的鉴定。
作者: 普8邮迷    时间: 2011-6-18 21:27

超景深三维立体显微镜
作者: 普8邮迷    时间: 2011-6-18 21:30

三维数码显示系统VHX-600E
金额：31.3万元                           
最大1800万像素，可根据用途选择5种高精细图像；一体化、超高精细手提相机；数码聚焦（深度合成）功能；最佳图像模式（e-预览模式）；凹凸增强功能；能详细观察的数码变焦功能；丰富的图像补偿功能，视频拍摄功能；支持LAN 连接/FTP 服务器。
作者: gan    时间: 2011-6-18 21:32

新生事物的产生一开始几乎都不会被人认可。人们习惯于自己认识的世界。想当初断定某人只能用指纹，然后就是专家的鉴定，现在可以用视网膜，经脉血管，声纹，脸部，甚至于行走方式等。起初鉴定一个出土文物的年代只能靠专家的经验，现在可以靠碳14等一样。、、、、、省了，打了半天字，把我忙死了。你狠！！
作者: gan    时间: 2011-6-18 21:52

三维数码显示系统VHX-600E
金额：31.3万元                           
最大1800万像素，可根据用途选择5 ...
普8邮迷 发表于 2011-6-18 21:30



题图的那台新的是VHX-1000,最大5400万像素，电子快门最快1/19000。VHX-600E的31万可能只带一个镜头。
作者: 普8邮迷    时间: 2011-6-18 21:56

我们单位有
作者: 普8邮迷    时间: 2011-6-18 21:57

我就是搞分析的，还没用过如此高级的仪器搞邮票，以后可以尝试以下！
作者: gan    时间: 2011-6-18 22:03

珍惜哦，先生可是得天独厚啊。羡慕。
作者: 普票厂铭    时间: 2011-6-18 22:07

请楼主扫描几个邮票看看
作者: gan    时间: 2011-6-18 22:11

请31楼得俞先生拍尽快拍几张邮票。期盼中。先谢了。
作者: cannon928    时间: 2011-6-18 23:33

这种视频显微镜15年前出来不久后，我们就做了不少邮票研究。记得当时常用的还是黑白的CCD，30万像素的。不久又买了浩视90万像素的做过，也可以做高度测定。在版别鉴定，加盖比对等方面有些参考作用。现在在CCD像素和立体图像合成技术方面都是以前不能比的，不过个人觉得现阶段还是以经验为主，科技分析还只能起到一定辅助作用。
作者: cannon928    时间: 2011-6-18 23:33

本帖最后由 cannon928 于 2011-6-18 23:48 编辑

作者: 邮谭    时间: 2011-6-19 09:54

好像此设备是布洛氏硬度计吧？
作者: gan    时间: 2011-6-20 07:39

这种视频显微镜15年前出来不久后，我们就做了不少邮票研究。记得当时常用的还是黑白的CCD，30万像素的。不久 ...
cannon928 发表于 2011-6-18 23:33


感谢为邮票鉴定作出的贡献。现阶段只能靠经验和科技结合，但希望早日能建立一阵套科学的检验体系和系统起来。
现在的3维显微镜可以测量纤维的周长，宽度，油墨的渗透程度，沉淀状态，和干燥程度，压痕深度，压痕3维图像，字体面积，各种半径，两点间距离等等，可以精确到微米级。
有它加上几位专家既可以建立第一手数据库，当然今后可以导入各类不同的仪器进行深入和补充。
http://www.keyence.co.jp/microscope/vhx_special/kinou/features01.jsp

我的想法并不成熟甚至可以说天方夜谭，宗旨是希望专家们的知识能凝结在这套系统内。不要专家不在了，没有继承的，就无法鉴别。当然即使有科学鉴定不太可能100%。



欢迎光临 华邮网 (http://p1878.com/BbS/) Powered by Discuz! 7.2