阮秀佑

谢谢阮兄告知，不知是原件还是后人所写的，因有关三水设局的时间记录很多，包括最权威的中国大陆与台湾官版书上都有记录1897年开局的资料，实际却不是如此，其实我有很多（记住是很多）在1899年11月前寄入三水和经过三水的邮封，但没有一件有任何三水戳记的，我希望阮兄的新资料能佐证到三水开局的确设年月，而非只是以讹传讹的资料，相信真相会越来越接近。又，你的一月说不知是否11月漏一之误？麦国培 发表于 2013-4-8 17:07

    麦会, 我说的是1899年1月就存在了(其实应是1月1日),  信息出处是大清邮政官方文件(dated Feb. 11, 1899). 因该资料涉及拙文立意, 担心会过早地败了年刊读者的兴, 故不在此多言. 拟今晚回家后网内短信伺候你.

阮秀佑

回复  阮秀佑


   

这个细看是112221戳。也可能是122211。能否指教是哪儿的呢？
爱邮客 发表于 2013-4-8 17:36

   这戳第六卜不清, 我哪能看的出? 被逼急了, 我就说是三水的.
   得请邵先生.

阮秀佑

哈哈! 这太好玩了. 罪过.

阮秀佑

话说回来, 假定"三水总局在1899年1月1日就存在了"这句话为真, 那就可有以下推论:
1) 大清三水邮政总局的开局日至少不迟于1899年1月1日;
2) 鉴于汉英小圆戳地启用不早于1899年4月, 那么三水局在小圆戳到位之前只能临时用手刻木戳销票了, 这个戳为何不可以是三水八卦样子戳呢? 与三水同期开关/开局的梧州就是用梧州八卦戳销票的(在下藏有梧州八卦实寄封为证).

阮秀佑

再假定"三水总局在1899年1月1日就存在了"这句话不真, 那就是以下疑问:
1) 那官方文件中上记载在1899年1月三水总局局长姓甚名谁, 在花名册上领多少洋银的薪酬,  麾下配有多少名邮差簿记, 难道都在吃空饷?

阮秀佑

楼上厉害。 我正要发短信给麦会。

Sanshui Postal District
Postmaster: A. W. Cross
As of January 1, 1899.

阮秀佑

麦会， 相关信息已发你的邮箱，仅供参考。

阮秀佑

回复  阮秀佑
那將會是個不小的爆炸新聞，期望看你的論證。
genel 发表于 2013-4-8 19:53

    我的先买下一件1898或1899年的汇银执据原件， 才能論證， 否则充其量只能算是猜测。Gene兄近期有路子吗？

    根据某局的邮戳使用分析，可以肯定在某网上看到的某1899年的汇银执据帖石印蟠龙票是后贴替换原伦敦蟠龙票的。
    这也正是拙文的石印邮戳分析可以用于辨伪的好处。现在就订刘源先生主编的《清代古典邮票研究》2013年刊吧，再迟就买不到了。

    各位看官：文虽未落笔， 黄婆先自夸。若有能耐者， PK上年刊。

阮秀佑

上海的八卦戳不知最晚用到时候，

...
you-piao 发表于 2013-4-8 19:27

    倘若上海轮船八卦戳（with“From the steamer's Letter Box” handstamp)也能算是八卦戳的话， 那上海八卦戳最晚用到1906年12月25日。

阮秀佑

邵兄，你这台幣300元買的戳票， 肯定是上海八卦或镇江八卦。
上海八卦有两型， 上海局自己刻的那个是II型， 特点是粗细阔狭均匀。你说的上海八卦特征则是I型。

另，那个石印2分清江浦戳票，那人连15000台幣都不卖了。

阮秀佑

此刻的我,最能理解座山雕朝思暮想那联络图的心情.
等候栾副官已经很久了. 谢谢清邮路成全

以下2局已经搞定.
8）安庆 Anking
10）镇海 Chinhai

阮秀佑

有哪位先进认为石印蟠龙票和以下任一邮局之邮戳在通常情况下无缘交会的，也请提示。

2）北戴河 Peitaiho
3）澄州府 Tengchofu
5）武昌 Wuchang
6）汉阳 Hanyang
7）武穴 Wusueh
11）三水 Sanshui （待考，官方文件记载不一致）
12）蒙自 Mengtsz（待考，官方文件记载不一致）
13）河口 Hokow（待考，官方文件记载不一致）
14）思茅 Szemao（待考，官方文件记载不一致）

阮秀佑

谢谢楼上的意见.
我了解<中国邮票史>中关于邮政1897年预测各局邮票需求量并按照可以使用半年的库存量来准备日本版蟠龙首发日的说法. 也同意楼上说的"正常来讲，口岸各局在1898年一年中应已将库存的日本版蟠龙消耗净。所有1899年后陆续开设的邮局，领到的应该都是伦敦版蟠龙"。

其实, 我在本贴征集14个邮局销戳, 就是因为有官方文件表明这14个局在1899年1月1日就已经存在. 也就是说可能存在使用在此之前就配发给这14个局的日本版蟠龙邮票. 对那些在1899年2月以后成立的邮局, 销戳在石印蟠龙邮票上就不是一般规律了, 即"也是当时寄信人个人手中所存的早年购买的日本版蟠龙，而非当时邮局柜台所公开销售的"。我以为那种零星偶然的销票使用(包括CTO销戳)对戳票研究和辨伪不是很重要 --- 所以也不必求齐全.

但时, 在与大家讨论过程中, 碰到一个令人困惑的问题, 那就是官方文件记载的不一致, 同是大清邮政官方文件, 一说蒙自,河口,思茅在1899年1月1日已成局, 还有局长姓名等等, 而另一说是蒙自,河口,思茅在1901年后才成立. 三水邮局设立时间的说法, 也存在同样不一致情况. 麦会研究三水邮事20年, 都没发现有早于1899年11月的三水戳的存在, 也可说明某些官方文件的说法可能是谬误的.

我的担忧是<<中国邮票史>中印用的那些说法(来源于官方文件), 会不会也是乌龙的?

阮秀佑

公务邮件一般不帖大清邮票的. 所以, 蒙自/思茅/河口三局的八卦戳落不到石印票上. 蒙自/思茅/河口三局的八卦戳具本身倒是存在的, 但是被锁起来了.

三水局嘛, 情况就有些不同了. 是否存在过三水局八卦戳具? 就像哈母雷特那个著名的问题"To be or not to be", 这显然是有争议的.

阮秀佑

另外建議阮兄多到上海郵政博物館走走,看看能找到甚麼,畢竟這裡好像是當年海關造冊處的老窩.
shao8086 发表于 2013-4-12 15:04

    上海郵政博物館, 我去过两次, 都看到邮票展示和当年邮政,邮局使用的事物, 挺有趣的. 下次去, 得仔细看看有没有研究慈寿票的人物.

    我有一种预感, 那就是大清邮政的这些外卿们有可能合伙起来吃国家邮政的空饷. 那位叫阿理嗣的最可疑. 石印蟠龙票首发前(约1897年8月), 他对当时(1897年)各地邮局每月邮票的需求量做过一个估算, 其中居然有三水,蒙自,思茅等邮局的每月邮票需求量, 三水局为每月200枚邮票, 每年则是2400枚. 三水邮局那时候尚未成立, 这些石印邮票配发到三水局后, 多半是被他们瓜分吃空了, 反正是上有赫德在罩着.
还有就是那石印蟠龙5圆样票的怪事, 数量如此之多, 若用在汇银执据上, 销毁后就死无对证了. 怪不得费拉尔眼红, 去镇江做跑单帮印私票的事.

阮秀佑

楼上杨兄, 在网内短信栏, 我写了一些热情洋溢的话语, 还等着你的回复呢.

石印销㔫州大园戳封我有一件, 高值票销戳若干, 龙州局的素材够了. 石印仁川封, 朋友手上有一件, 借我图片引用在文章上还算凑或.

成文还缺少的素材是5圆使用例, 所以还恳请杨兄能提供清晰的石印5圆包裹剪片之图片, 以资引用.

阮秀佑

贴出来看看, 肯定会有说头的.

阮秀佑

回复 53# 海琳


    海琳邮友, 可否准许我在文章中引用你的在楼上贴出的通州戳图片? 谢谢.

阮秀佑

回复 185# 海琳


    谢谢海琳友. 我准备在明年年刊上用. 今年我还是老实点, 免得被砖家围剿.

    自从我在本帖大放撅词, 自夸天下无敌之后, 接连接到几位邮坛大老的邮件批评暗示, 多半是教我要懂得收敛狂妄, 回归正统. 我嘛, 当然是口服, 心不服.
    在华邮网瞎侃, 目的肯定是为了快乐. 我想, 我在华邮网上的表演即便再骚包再酸, 恐怕也比不上那些顾影自怜,汗流浃背的邮展参展者吧.

阮秀佑

回复 188# 海琳


    这期六月底Interasia拍卖有件1899年3月蟠龙壹角票销北通州碑型戳,混贴日客邮10分寄美国封, 拍目上说是碑型戳销戳的最早记录, 肯定很抢手.

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2013-6-8 20:00