请评一评这枚1980年T46庚申猴中國集郵總公司北京寄瑞士首日航空实寄封

太原新手

1980年T46庚申猴中國集郵總公司北京寄瑞士首日航空实寄封, 最近从阿根廷那里买来的。加税800美元左右，5600人民币

贴保价封志签，航空 （PARAVION）红色戳，印刷品（imprimé）红色戳

邮票：总计120分

1980年T46 庚申年生肖猴票8分一枚

1979年T43 西游记（8-4）8分一枚带北京邮票厂铭

1978年T29 中国工艺美术展览 （10-1） 4分一枚

1979年T43 西游记（8-6）20分一枚带北京邮票厂铭（信封背面）

1978年T29 中国工艺美术展览 （10-10） 70分一枚（信封背面）

1964 普13-军事博物馆 10分一枚（信封背面）

销1980年2月15日10，北京 2（支）戳

收信人地址”Mr.H. Pootee,
Greben 6， CH-4560， Soleure, Switzerland“

具体地址人名尚未找到，实寄往瑞士索洛图恩（德語：Solothurn；法語：Soleure）

北京寄信人地址是”No。22， Jianguo Road，Beijing City，China“

信封背面有一圆形西文戳，文字不是很明确

有趣的是这航空信没有挂号，但出现”保价封志“ 在八十年代是一个概念吗？

2024-5-21 15:38

2024-5-21 15:38

2024-5-21 15:39

2024-5-21 15:39

2024-5-21 15:44

2024-5-21 15:44

chang003

回复 1# 太原新手
請問這西文戳的日期是 19 MAY（19）72 嗎？北京戳為1980。

太原新手

回复 2# chang003谢谢回复，戳不清楚，80年代瑞士到着戳的样式。月分已很少按英徳简写，有罗马字写法（II），或阿拉伯数字。我在华宇搜了一圈。1970-80 年代的瑞士到着好像落地戳不多。或许是中转戳。

李鹏

假货.....

太原新手

给个理由总可以吧。

chang003

回复 3# 太原新手
西文戳不似1980年

太原新手

回复 6# chang003

谢谢你提出的问题。猴票还是比较容易鉴定，我手里有真品。我用显微镜仔细检查了一下，这个封和票都没有毛病。这样至少持平我买得底价（$720美刀）。当然如果它是首日实寄封就会成为凤毛麟角。120分邮资应该也没有问题。问题是这个不清楚的到着戳。我用chatGPT4.0了解了一下1980年北京到瑞士索洛图恩的路径和时程，需要5日到数周。CH-4000 是索洛图恩这个地区的邮编，我翻了一下瑞士的postmark（1930-1990）。这个到着戳的双圈规格和大部分瑞士的postmark有相似性。但它上圈的字母模糊，希望有一天能找到一个相似的戳来明确地址。时间部分：19是明确的，也许是到着日，月份标示要么是罗马字要么是阿拉伯数字，1980年已没有用德语简写月份的postmark。[url=https://commons.wikimedia.org/wiki/Categoryostmarks_of_Switzerland]Categoryostmarks of Switzerland - Wikimedia Commons[/url]

2024-5-24 16:55

2024-5-24 16:56

2024-5-24 16:56

2024-5-24 16:56

[attach]1629359[/attach]

肖万里

回复 7# 太原新手
此首日封本来是真的，后来被画蛇添足了。当年首日出售此封价仅1角銭而已，邮局怎么会为寄信人办理“保价封志”？（需起码价值500元以上包裹或函件）。若是函件将另套入专售信封袋内……

太原新手

回复 8# 肖万里


谢谢肖先生解惑，我也觉得“保价封志”很突兀，但首日封是真品，当日戳也对。您觉得是否实寄？这寄信者在1980年邮局搞个噱头，能发出这样的信吗？我花720美刀加税800美刀买的，是否有保留价值？如果无价值，我准备退了。谢谢

肖万里

回复 9# 太原新手
能退最好

太原新手

回复 6# chang003
那是我显微镜目镜上的标尺

太原新手

第二个是提问”1980年代是否有“保价封志”标签贴在中国寄出的国际挂号邮件上实寄？ 是否需要特殊线装信封？普通信封是否可以？ ChatGPT回答如下：感觉当时贴了也能寄国外的可能性是存在的。如果有其它佐证就很有趣。网上查了一下，竟然有直接贴在包裹单上的。只是没找到寄国外的。

2024-7-1 08:57

2024-7-1 09:06

泡面与可乐

ChatGPT东西也能当证据? 玩玩可以，可别当真. 让它查一些资料,它都有可以一本正经的编造一些不存在的书和文献出来

太原新手

回复 14# 泡面与可乐说得有道理，但CHATGPT还是提供了一些信息。
1） 现在我知道在1980年，寄送国际印刷品时如果寄件人希望对邮件进行保价，基本保价费用起始为20分 （20元以内）。
2）这个封有“印刷品”，“航空” 和“保价封志”三个标签。印刷品邮资是0.2元起步，（图一）航空邮资是0.3元，做为保价封志是需要挂号费用0.5元加保价费0.2元，这样总邮资是1.2元。和所贴邮资一致。
3） 很有趣在华宇找到了两张同一时期寄欧洲的封，一枚是平信航空：邮资0.7元 （图二）； 一枚是挂号航空：邮资1.2元（图三），进一步佐证这枚首日封是以印刷品航空保价封志的形式寄出。
4）作为首日封，如果被装进特殊线装封袋好像也失去了首日“封”的意义。而此首日封上也无“挂号”标志，它是以保价封志的形式寄出的可能性大。

2024-7-3 14:13

2024-7-3 14:13

2024-7-3 14:13

太原新手

回复 10# 肖万里

再次向肖先生请教这枚奇怪的“印刷品航空保价封志”封，主要是邮资问题。我在上面举了两个例子，如果以平信（0.4元）航空 （0.3元）挂号（0.5元）寄T46庚申猴首日封邮资是1.2元，但我这个封的寄信者是以印刷品为起价（0.2元），航空 （0.3元）如果是用挂号（0.5元）邮资只需要1.0元。而此封的邮资是1.2元，它没有挂号签，只有"保价封志“签。我查到保价费用起步是0.2元 （20元以内），既然保价自然是需要挂号费用。这样 印刷品（0.2元）+航空 （0.3元）+挂号（0.5元）+保价费（0.2元）=1.2元。符合邮资。不知我算的是否正确？谢谢。

肖万里

回复 15# 太原新手
你的解释也有可能的。如果它贴的是挂号签条就无懈可击了。它也可能是反复与邮务工作人员沟通，放了一马而贴了保价封志签。严格来讲价值1角钱的空封是不够保价规定的。它也可能还是按平信而不是印刷品（它要求不能封口）的邮资1.2元收费。最重要的是它的确是真封，应无疑。所以自己留下把玩也未尝不可。

太原新手

回复 16# 肖万里

谢谢肖先生的回复。很明显它不是一个大开门和无争议的封。我现在就当它是一个T46首日封了。您的意见和翁先生私信提出的意见很相似。如果是保价信需要有可追踪性。而这保价封志只是个签，无可追踪性。这是最大疑点。

我找到了中国版1979万国邮政公约有关印刷品，保价封志的有关规定。长知识了。

原寄局对认为可以接收的保价信函，应即办理下列各项手续：

（1）信函上要贴有与后附的VD2格式相同的粉红色标签，标签上应以拉丁字母注有“V”字样、原寄局局名和信函的编号。在信函上，以克数注明准确重量。VD2签条以及重量标注应放在书写的一面，尽可能在左上角，必要时，在寄件人姓名和地址下方。但是，各邮政可用一枚公约实施细则第131条第4项所规定的C4标签和一枚小尺寸的注有清晰的“Valeur
declaree”（保价）字样的粉色标签来代替VD2标签。

（2）在封面旁边，加盖收寄局日戳。
各转寄邮政不应在保价信函的正面加注任何编号

寄达局可在每封保价信函的背面加盖其表示接收日期的戳记。我这封的背后是有日戳的，而且位置特殊（右上角），但这个戳是真假，哪里？日期还没搞清楚。也许过一段时间沉淀能找到答案。

2024-7-5 09:40

2024-7-5 09:34

2024-7-5 09:34

2024-7-5 09:35

肖万里

回复 17# 太原新手
突发奇想：瑞士收信人是一群集邮者，是中国集邮总公司首日封和邮品的订户？故中国集邮总公司把好些封一起按保价的规格（印刷品）封入封袋寄出……

肖万里

回复 17# 太原新手
你这个首日封是中国集邮总公司的，也只有他们才有权处理投递方式，这相当总包发售一起保价寄出。你另上传的2件首日封是分公司的,海外预订户都只能在北京中国集邮总公司办理。你这落地戳也许是拆袋分捡的特殊戳？一管之见谨供参考。应该是大开门宝贝。你可致函北京中国集邮总公司咨询查证是不是如此。

肖万里

回复 15# 太原新手

对“保价封志”签条今已回复新观点