吴翔

看来早就在美国，日本成立分馆了。4242，可能是这样的，如没有客邮局那书信馆会把信交给轮船代为寄递海外，如有客邮局的，是送到客邮局的吧。

清邮路

http://www.archives.sh.cn/docs/200804/d_187650.html
shanghai档案馆的样票
吴翔 发表于 2009-7-7 06:04

看来我记性不错

吴翔

图太小，看不清，品相不好，贴在纸上，

alainfang

看来早就在美国，日本成立分馆了。4242，可能是这样的，如没有客邮局那书信馆会把信交给轮船代为寄递海外，如有客邮局的，是送到客邮局的吧。
吴翔 发表于 2009-7-7 06:29

好像只是写写而已.没有设立分局的纪录

alainfang

黄斑竹那个开价1388,也不算很高了,可惜这个版式已经有了.

吴翔

应该是委托当地的信局，代办投递业务吧，否则工部书信馆通告不会写收寄旧金山，日本邮件了。我猜的是工部局属于英美租界后又改称公共租界，对于寄往美，日，德等东西方列强的信件，在各国驻上海领馆未设邮务处时，极有可能是委托工部书信馆办理的。但这些国家是否承认上海书信馆的邮资和戳记呢？首先英国是认可上海书信馆的戳记的，但不认可书信馆邮资的故要求加贴香港邮票，美国，日本，德国情况如何？

吴翔

直到1893年上海工部书信馆章程才有
工部书信馆所接收的邮件均仅由轮船运送。本馆不接收送下列各公司轮船递送的邮件：大英火轮船公司；法国火轮船公司；日本邮船公司；德、奥轮船公司。
说明以前一直接收或曾经接受轮船或邮船递，送的邮件。

edward

精彩！又來學習。

吴翔

我来猜一下，在书信馆成立前，主要是英国邮务处和大英书信馆处理在上海的外国人的邮务的，书信馆成立后，在上海的外国人可能更倾向于通过工部书信馆来帮助处理邮务。这点可通过书信馆每年的收寄信函来证明，但到了各个国家在上海都设了邮务处或书信馆或客邮局时，工部书信馆主要是负责内地航线和本埠投递，国外投递逐渐取消或名存实亡了。对英国而言，刚开始，工部书信馆愿意每封信支付一便士，那英国邮政部门应该承认工部书信馆戳记的，实际上1871年才终止了。但当工部书信馆自行发行邮票时，英国当然不能同意该邮票的邮资了。可能是因为工部局所属英美租界并非英国殖民地，但法租界情况略有不同。

alainfang

据我所知,大英帝国当时寄中国商埠租界的邮件都是以大英本国邮资计算的,这点中国邮政后来全部作欠资处理.应该说上海工部从来没有能力投递海外邮件,而是通过客邮处理的.上海工部自己能投递的只是自己设立分馆的商埠,或者签订条约的其他商埠工部书信馆.如果仔细观察各种拍卖目录上的东西,您就会发现还有工部和海关邮政合作的例子.即贴工部的邮票寄中国其他地方,销海关的戳.一般都不贴海关邮政的邮票,或许工部和海关邮政有什么协议.

麦国培

不错，精彩。
正在学习中。

吴翔

方先生是这样的，在各国设立邮务处或客邮局之前是委托工部书信馆的，各国先后设立邮务处或客邮局后逐渐脱离工部书信馆了。比如1866年寄美国或日本。1866年4月，邮费标准为，寄美国旧金山的信件，每重半两收银5分，横滨、神奈川、

吴翔

1869年4月，工部书信馆鉴于大英书信馆与其协议将于9月1日到期，决定终止协议。后经双方协商，6月25日双方又签订了为期两年的协定书，协定总则为：（1）经任何船只载运及工部书信馆收到的所有寄往或发自香港的信件，均应通过大英书信馆分发或转寄；（2）寄往和发自所有非英国港口的信件，将由工部书馆馆处理。但协议签定后，双方在业务上即产生了矛盾，大英书信馆不顾协议规定，仍与日本通邮。为此，工部书信馆于1871年7月1日协议到期时即终止了与大英书信馆的协定，此后上海工部书信馆与大英书信馆完全脱离了关系。

吴翔

根据72楼第二条，但是这样的实寄封相当的少，
以上资料来自上海档案馆。

吴翔

寄往和发自所有非英国港口的信件，将由工部书馆馆处理。
我有理由认为上海工部书信馆与多个国家通邮。

吴翔

上海工部书信馆与一些国家会有类似（中法1902.1.1相互寄信免贴寄到国邮票）的邮务协议？我猜是有的。

吴翔

再看这一段：
其他客邮机构由于规模小，人手少，也与工部书信馆签订了邮递协议。1878年3月23日,中国海关试办海关邮政后,也于5月同工部书信馆达成协议，从北方烟台、牛庄、天津、北京各埠邮寄来沪的邮件由工部书信馆代为投递,邮费由上述地区的海关邮政部门收取；天津海关税务司则负责在当地投递（不包括运送）工部书信馆接收的寄往北方各埠的信函,邮费由工部书信馆收取。宁波、镇江、芜湖等地工部书信馆未设分馆地区的邮件也由海关邮政署代理。


即使客邮机构成立也有邮递协议。我不清楚邮递协议的内容，只能猜会不会和大清与工部书信馆达成的协议类似呢？

吴翔

再看这一段：
通过协议，上海各邮政机构实际营业范围包括上海、天津、北京、牛庄、烟台及长江各口岸与南方各口岸及美、日、朝鲜、香港、澳大利亚、哥斯达黎加等数十个国家和地区。民信局的邮递范围更是深入到中国广柔的腹地及沿海各地。因此至1897年上海邮政已形成了以上海为中心，工部书信馆为上海主要邮政机构的四通八达的邮政网络，邮递种类包括邮件、报纸、包裹、钱币、汇票、商品样品，邮政业务包括发行邮票、明信片等。在此期间各邮政机构投递了大量国内外邮件，在工部书信馆存在的34年中，所处理的邮件总数超过了当时在中国开办邮政业务的其他邮政局所处理邮件的总和。单1891年4月至 1892年3月一年间，工部书信馆邮递邮件总数首次超过百万件。


说明上海工部书信馆可能与美、日、朝鲜、香港、澳大利亚、哥斯达黎加等数十个国家和地区。有邮递协议。

alainfang

有点还是不懂,为什么实寄封存世的那么少.

清邮路

是不是我们之前讨论的销戳封片都确实是实寄的啊？