alainfang

http://www.shtong.gov.cn/node2/n ... object1ai58009.html

邮谭

增见识了！

guojian2k

有没有早期(1860年之前)国外（如英国）寄上海的实寄封的信息？请专家解答。

江村居士

学习了

吴翔

如是平信，1 ，认捐户。2，在工部书信馆开立存款账户的。都是免票实寄的。

吴翔

在大清邮政未试办时，1878年前，上海工部书信馆应该是中国内地比较值得信赖的信局了，各国在上海甚至在北京的使领馆负责邮务的官员应该会与上海工部书信馆进行邮务合作的，但当大清邮政（开始收寄华洋信件）和客邮局邮务走上正轨时，上海书信馆的使命也就完成了。

吴翔

与44楼的相似

吴翔

Shanghai, 1867 Small Dragons value in candareens 6ca. green die proof on thick soft wove paper (70 x 57mm.), very fine. Livingston 54DP2.
Estimate HK$ 4,000 - 5,000

吴翔

起初工部书信馆并不盈利很多，主要可能是采用认捐制度，导致很多洋人通过认捐机构或个人的信箱来达到免资寄信的目的。后来华人寄信多了，才渐渐盈利，规模才慢慢壮大了。盈利后对民信局的收购和兼并，各地包括海外，开始有分馆，有些海外分馆可能仅对华人开放，可能未注册，比如金山。至于发行邮票，我猜是每次发行的量不大，但面值与寄信用的游资严重不符，故常常被洋人买下带往母国收藏。应该实际使用的较少。我看到的实寄封以1885年后占绝大多数。邮资大多半分，一分，两分等低值的。故工部大龙，工部小龙的实寄封相当的少。比较多的是晚期的工部双龙，工部局徽图实寄封。可能是1871年后未与大英书信馆合作，导致工部书信馆缺少了英国的支持，各国客邮的发展，使工部书信馆渐失海外业务，大清开始收寄华洋书信时，国内业务也难有起色了，各租界的书信馆纷纷独立，使工部书信馆的经营大受影响。当大清与大英书信馆全面合作协议的签订，工部书信馆的书信收寄已大为减少，一度畅销的邮票等邮政用品也面临销不出的窘境。终于在1897年被大清收购了。

麦国培

继续学习，喜欢。

guojian2k

6# 吴翔

guojian2k

6# 吴翔

请问1863年之前有没有从上海寄出的信封呢？据我所知，在1860年之前，已有国外寄到上海的信封。请回复！

吴翔

1863年前与国外有通信的，但上海书信馆并未成立，主要是有各国领事收寄，但是英国人较多，主要是从事经商的。

吴翔

1861年（咸丰十一年），英租界外侨在博物院路（今虎丘路）创立“大英书信馆”，这是上海出现的第一个邮局。

1861年初，英国政府香港邮政总局与英国驻沪领事达成协议，在驻沪领事署内设立上海邮政代办所，即大英书信馆。负责英国侨民的信函、包裹、汇票、报纸、书籍等邮递业务，成为最早在上海设立的客邮机构。

1861年，上海最早的“客邮”局——英国“客邮”局正式设立，对外称“英国驿务署”（The British Post Office），又称“大英书信馆”。英国“客邮”局设在南京路四川路附近临时租用的房屋内，后搬迁至北京路7号（今北京东路虎丘路东北转角）。继英国“客邮”局设立后，法、美、日、德、俄五国以“利益均沾”为借口，相继仿效，也都在上海设立。

吴翔

不仅收寄他们本国侨民的信件，也收寄中国人交寄的外洋信件，甚至还揽收中国国内互寄的邮件。它们按其本国的邮政章程收费，贴用本国的邮票，盖用本国文字的中国地名邮戳，用本国的邮袋发运邮件

吴翔

大英书信馆
1843年上海英租界开设不久，英国驻沪领事即指派一名英国医生办理租界内英侨信件的寄送。1861年初，英国政府香港邮政总局与英驻沪领事达成协议，在南京路领事署内设立邮政代办所(The British Post Office),即大英书信馆，由一名副领事负责英侨的邮递业务,成为最早在上海设立的客邮。由于领事馆本身业务繁忙，加之邮递实行邮资制后增加了工作量，同年4月13日，驻沪领事密迪尔在《北华捷报》上突然声明领事馆无暇兼顾邮政不得不断绝与香港邮政总局的关系，不再受理邮政业务。英国政府为了保持与各地租界的联系，督促香港邮政总局加紧处理此事。为此1862年8月香港邮政总局与工部局达成协议，工部局每年付给香港邮政总局上海邮政代办所（大英书信馆）2500元使其得以维持下去，该代办所则归工部局管理，对所有寄至上海的外来邮件在投递时每封收取１便士邮资，这笔收入记在工部局帐上，用来抵冲工部局每年2500元的资助费。,但上海邮政代办所对与长江、北方、日本各埠往来的散户邮件收取4便士邮资归入自己帐上，结果因邮资昂贵，大量散户邮件未交该所投递，因此工部局没有得到多少收益，不愿维持一个对自己毫无用处的机构，

吴翔

有部分上海工部局档案在美国，香港。

吴翔

1845年上海英租界辟设后，入居英租界的外国侨民仅50人左右，开设了几家洋行。1848年，有外侨百余人，商行24家（英国商行21家，美国商行3家）；1849年，有外侨175人。1850年有外侨210人。而当时居住在法租界内的外侨只有10人左右。
租界最初作为外侨居住区域，实行“华洋分居”。1853年9月小刀会攻陷上海县城，大批华人进入租界避难，打破了“华洋分居”的禁例，形成“华洋杂居”格局，使租界内经济和社会状况发生极大变化，也为吸引更多的外侨入住提供了一定条件。1865年，原英租界和虹口美租界内有外侨3180人。同年法租界内有外侨460人。19世纪末20世纪初，在沪各国侨民总数已达1.5万余人，其中有英、美、法、德、日、俄等国侨民近万人，还有印、葡、奥、意、丹麦、荷兰等国侨民。1936年外侨人口数达6.2万，1942年达到最高峰8.6万人。
外侨进入上海租界和在沪外侨人口数量，受当时中国社会状况和租界环境因素影响，出现多次较大的起伏。外侨人口的第一次波动是在太平军起义失败后，由于当时不少英美侨民惧怕农民起义再起，认为上海租界并非他们想象中的乐土而纷纷离开中国，引起外侨人口锐减，1865年公共租界外侨人口数量为3180人，1870年减至1666人。《马关条约》签订以后，日本侨民大批进入中国，引起外侨人口数量的第二次波动。1900～1905年间，公共租界内外侨人口从6774人剧增至11497人。1932年“一·二八”事变后，租界外侨人口再次出现波动，先是居住在闸北等华界的3000多名外国人撤往租界，后是1934～1935年间，受美国经济危机及美国白银政策导致中国大量白银外流影响，租界内经济不景气，一部分外国侨民认为留在上海无利可图，公共租界外侨人口从1934年的48325人下降到1935年的38915人。

吴翔

1844年4月，上海外侨在英国领事馆召开第一次公众会议，讨论购买墓地问题，有11人到会。10月，英国伦敦布道会传教士雒魏林在上海县城小南门外设立上海第一家教会医院——仁济医院。
早期来沪英美侨民中，传教士占有一定数量，他们在租界内从事传教活动的同时，兴办了一些西方新式文化行业。1843年12月，英国伦敦布道会传教士麦都思抵沪，创建了第一个近代印刷所——墨海书馆。1845年4月，英国基督教圣公会传教士麦格基抵沪，在县城内租寓民屋传教，成为第一个长驻城内的西方传教士。6月，美国圣公会中国布道区主教文惠廉率传教士及家人一行10人抵达上海，不久，开始在苏州河以北虹口地区布道，并向当地农民议租土地。1847年6月，美国基督教公理会传教士裨治文抵沪，成为第一位来华的美国公理会传教士，他和英国圣公会的麦都思、约翰·施敦力等人组成翻译新圣经委员会，并与美国圣公会主教文惠廉、南浸会牧师晏玛太、监理会秦占、戴乐尔等人组成美国新教传教士社交圈。1851年9月，美国北长老会传教士克陛存在上海县城内火神庙附近赁屋设立教堂，这是该会在上海县城内设立的第一座教堂。1852年英国圣公会传教士何勃生创办了另一个印刷出版机构英华书馆。
来沪英美侨民中，主流仍是从事贸易的商人，其中不乏在海外已有产业根基的望族。1845年，原总行在印度孟买的沙逊洋行在上海设立分行。1847年英商丽如银行在上海设立代理处，这是外国在中国设立的第一家银行，其总行在伦敦，后将代理处改为分行。至1847年，英租界内开设了24家外国商行，还建起了25所住宅，5家店铺，1家旅馆和俱乐部。当年6月，怡和洋行经理达拉斯等8名英商在上海组织成立英商公会，并于1850年2月获得英国驻沪领事阿礼国的承认。1851年初，英驻沪领事馆发出通知，公布《上海外侨所有地产一览表》，外侨租赁的土地面积达975.106亩。1863年，上海英商公会举行大会，议决将上海英商公会改为上海外商总会，吸收在沪各国商人为会员。至1865年12月底，上海共有外商洋行78家，其中银行11家，经纪商13家，批发商13家，商店14家，其他各种商号21家，船坞3座，经营船舶修理的大铁厂3家，它们主要由英美商人开设。
1853年4月，太平军沿长江东下，英国领事阿礼国与美国副领事金能亨分别召集在沪英侨、美侨举行会议，商讨组织防御力量，议决由英侨组成上海义勇队（后称万国商团）。几天后，阿礼国召集全体外侨举行会议，强调无论太平军、清军都不得进入租界，各国商民不得因国籍不同而发生意见分歧，防御应采取一致行动。会议决议立即建筑防御工事，开挖一条连接洋泾浜和吴淞江的泥城浜，以阻挡太平军进入租界，保护侨民，并由前印度孟加拉第二联队队长屈隆生为队长，训练义勇队。1854年4月，英商祥泰洋行的阿瑟·史密在跑马场同清军发生冲突，身受重伤，引发英美海军陆战队及上海义勇队共380人同清军发生战斗，史称“泥城之战”。
1854年7月，公共租界租地人大会通过英、美、法三国领事擅自修改的《上海英美法租界土地章程》，并决议成立工部局，公共租界由此开始由工部局按照西方城市管理模式进行管理，担任工部局董事会董事的全部都是英美侨民。1862年3月，另一项重要议案在领事团召集的租界租地人年会上通过，议决将虹口美租界并入英租界内。至此，英美侨民不仅形成专门聚居地，并将这一聚居地置于工部局统一管理之下。

吴翔

1860年前，外侨以英美法三国人为主。