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”無此國家“之谜

本帖最后由 海月深深 于 2014-9-20 22:41 编辑

   


    近日华邮网台湾邮史论坛的网友们在热议一枚加拿大实寄封(见上图),该实寄封从加拿大多伦多挂号寄台湾台北,封的正反两面盖了密密麻麻盖了15枚邮戳,其中正面6枚(两枚销票,四枚邮政辅戳),背面9枚。而这15枚邮戳中最引发争议的就是封那枚”無此國家,退回。“的邮政辅戳和手型退回戳是何方所盖。比较集中的意见有种,一种是台湾网友普遍认为是大陆所盖,理由为台湾未见过此戳,更有邮书记载,加盖此戳的目的是政治斗争的需要,和“抹黑”对方一样,为了表明立场(见下图);另一种是大陆邮友普遍认为为台湾所盖,笔者赞成大陆网友意见。此外,有朝鲜说、特工说等意见,并非主流,亦无依据。

      面对如此对立的看法,笔者夜不能寐,今晨5点10分即起来研究这个实寄封,经多方比对,及对封上文字、邮戳等证据的细致查勘,终于有所发现,笔者认为如果此封不是集邮者造假,那么“無此國家”戳极有可能由台湾邮政机构加盖,不存在政治实体间的“摆明立场”问题。现根据邮戳上日期,分3个时间段分析如下:
      第一段,1961年9月12日,为收寄段,这一时间段共有邮戳3种6枚,首先该邮件于多伦多布里克街邮局收寄(正面销票戳两枚,背面在封口处盖戳两枚),并加盖红色布里克街挂号信件邮政辅戳1枚,然后当日该邮件流转至多伦多航空邮件集散中心,盖该中心邮戳一枚;当晚24时,该邮件从多伦多航空寄至温哥华,并加盖当晚24时不列颠省哥伦比亚市(B.C.)温哥华邮政日戳一枚,从此该邮戳离开加拿大开始旅行。
      第二段为1961年9月12日至1961年10月17日间。这段时间留在信封上三个邮戳和一个谜。三个邮戳中两枚为蓝色”無此國家,退回。“中法文邮政辅戳,一枚为紫色手型退回戳。
     这段时间这封信流转到何处,是一个迷,虽然台湾集邮前辈言之凿凿”台湾无此戳“,但大陆何来此戳?笔者亦闻所未闻,见所未见,故认为至少80%的可能是去了台湾,这3枚邮政辅戳由台湾邮政机构所盖。至于为何是80%以上的可能,待我娓娓道来:
      原因一:信封上的地址写明是中国台湾台北,只要认真核对,不会邮寄到北京。这一点上,80%的可能台湾的。
      原因二:从邮戳的颜色判断,大陆习惯使用黑色和红色油墨,极少使用蓝色和紫色油墨,而台湾至今仍使用着两种颜色的油墨,如蓝色的退回戳、紫色的风景戳。从颜色使用看,70%的可能是台湾的。
      原因三:从字号和字体看,大陆的邮政辅戳一般较饱满,习惯于占满空间,并使用宋体、仿宋体较多,且做工不甚精细,而此戳采用楷体,字体纤细,不若大陆之所见,而台湾当时的经济发展水平较高,掌握的印章刻制水平也较大陆高,故从此点判断,55%以上的可能是台湾的。
      原因四:从文字大小写判断,当时大陆已经普及简化字,而台湾使用繁体字,不排除大陆未更换繁体邮戳,但是这个只是一个推断,不是必然,而台湾必然是使用繁体邮戳,故此点上,80%以上的可能是台湾的。
      原因五:从手型退回戳的式样看,台湾习惯使用手型退回戳,且此戳与目前仍在使用的退回戳几乎是一个风格、一个样式;而大陆习惯使用改退签条,即使有个别邮政机构刻制过手型退回戳,其式样也幼稚或者说是丑陋,与台湾的手型戳无法相比,故从此点判断,90%的可能是台湾的。
    下面我们看一些台湾地区的改退戳,是不是和信封上的字体、颜色、语气很像呢?
蓝色字,楷体,繁体字,字较小,此为岛内使用,竖排,无外文。


蓝色,字体依然是楷体,纤细娇弱。


手型退回戳,手指的姿势都是一样的


      再看看大陆的退回戳吧,不比不知道,一比吓一跳,太丑了!!!

daluyangsi.jpg 文字基本满布,采用宋体或仿宋体

shouxingchuo.jpg 手型戳,还能更丑些吗???!!!
     以上是从邮戳本身,抛开政治因素进行综合判断,三枚邮政辅戳80%以上可能是台湾的邮政机构加盖的。
     从政治角度来看,当然,当时台湾、大陆环境都不宽松,如果这个信封上写的是“ROC"或者”PRC",则由对方加盖“無此國家,退回。”还有可能,但信封上明确写着“CHINA",谁都不可能否认说没有”CHINA"这个国家,因此故意抹黑的可能性不大,而大陆不称台湾为FORMOSE,是因为这是一个带有荷兰殖民色彩的地名,和两岸关系无关,亦从未禁止过这个说法,更不可能因为FORMOSE字眼就生气到加盖“無此國家”这个霸气的邮戳!
      笔者试着去还原事情的经过,经过对信封图片放大,可以清晰的看见信封正面的手写的地址是写在两个邮政辅戳之上的,这一点,可以100%确认。而原来打字机打的英文地址、姓名写得非常简单,姓为CHOW(周),名字则为简写,张三李四王五均可,地址更是宽泛到中国台湾台北,连一个门牌都没有,这样的事情我也干过,而且今天就干过,今天《中国梦(第二组)邮票发行,我分别从南京中华门邮局将四枚邮票寄去了西沙永兴岛、南沙永暑礁、南沙太平岛和东沙东沙岛,其中东沙岛是存局侯领,而南沙岛则是胡编一个名字,并创意了一个叫“和平路1号”的地址,目的只是为了能够查无此地址,再盖上南沙的手型戳退回南京。
20140920_144733.jpg

      而此信封的寄信者或许和我有一样的想法,也是一个集“千夫所指”台湾退回戳的邮友,故意写个不详细的地址,就是为了盖一个台湾的戳,但是工作人员在加盖邮政辅戳时,一时大意,将本应加盖的“地址欠详,退回”戳,错拿成“無此國家,退回”戳,才会发生后来的一系列的猜测。因为在寄信时,”無此國家“这种情况非常鲜见,故两岸邮友均未见过这个邮政辅戳,因此,即使该封没有任何的政治意义在其中,凭着这个罕见的”無此國家“辅戳,亦足以堪称纯粹集邮意义上的精品、孤品,尤其是对于研究台湾邮戳记而言。
     第三段为1961年9月17日至1961年10月20日间。
     1961年9月17日,邮件回到加拿大不列颠哥伦比亚省温哥华,18日到达温哥华挂号邮件处理中心,19日回到温哥华邮局,并加盖了紫色“温哥华无法投递邮件办公室”戳,20日到达安大略省多伦多市,即邮件寄出城市,加盖方形"多伦多市挂号邮件终结“戳。此后该邮件退回寄件人后,寄件人再次写上详细的中文地址,这个地址不可能是在大陆或台湾写的,因为当时通讯不发达,信封上无寄信人、收信人的其他联系方式,只有退回寄件人后,才有可能补充完成地址。最终,该封没有二次启程,结束了它的旅程,但它的故事和谜团却一直在邮友间传递,日久弥香!


    以上为本人对该邮件邮路的简单分析,因非当事人,故纯粹个人意见,虽然本人认为有80%可能是台湾盖的”無此國家“戳,但是,仍有20%的可能是大陆邮政机构所为,故欢迎争鸣,欢迎批评指正。
周彤  南京市山西路124号  210009  18951898224
我的集邮博客:http://blog.sina.com.cn/u/3234109522

问得好,我超贴了,准备加一个超贴认可的戳,呵呵
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本帖最后由 parisiica 于 2014-9-28 16:09 编辑

今天《中国梦(第二组)邮票发行,我分别从南京中华门邮局将四枚邮票寄去了西沙永兴岛、南沙永暑礁、南沙太平岛和东沙东沙岛,其中东沙岛是存局侯领,而南沙岛则是胡编一个名字,并创意了一个叫“和平路1号”的地址,目的只是为了能够查无此地址,再盖上南沙的手型戳退回南京。
回复 1# 海月深深

問句題外話

大陸寄臺灣的掛號盲人讀物收取3元人民幣(國内函件)挂號費?
因爲見到您所貼郵資3·5元=0·5元 航空附加費+3元(?啥費用)
下圖為上海寄臺灣郵品僅供參考。當時錄入挂號函件郵政電腦系統,掛號費欄目自動跳零
TW.JPG


塞納河畔

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回复 40# 仁者无敌


   是的,不排除这种可能的。
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我感觉应该是大陆邮政所为,只是早期国际邮件比较少,才导致此戳罕见。
付款方式如下
邮政卡6217993000065515663户名:潘胜。工行卡6222021116009812903户名:王心梧。
江苏省泗阳县众兴镇瀚学苑9-1001,潘胜,223700

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回复 37# parisiica


   是的,谢谢您。
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1956年7月從上海寄法國郵品,郵政附戳 *航空 捷克轉* 僅供參考
11 juillet 1956.jpg


11 juillet 1956 - Copie.jpg
塞納河畔

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回复 12# 海月深深

"  上方繁体中文,下方法文:Etat inexistant,retour,字面意思为“非存在状态,退回”可引申为”無此國家“  "

法文
Etat 第一個字母大寫,是"國家"的意思
état 第一個字母小寫,是"狀態"的意思

Etat inexistant,retour 是非常標準的法文: "無此國家,退回"
塞納河畔

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实寄封从中国大陆或台湾退回,加拿大邮政最了解,在这里讨论国名或邮戳颜色,其实是偏离了主题,为什么不去 ...
姜劍 发表于 2014-9-22 15:48

姜兄說的沒錯 其實我也很想了解  不過不知道誰對1960年代加拿大郵政比較有研究?  因這方面正是我欠缺的  因此也無法深入探討
55776台灣省南投縣竹山鎮鹿山路284巷138號 彭裕皇(購品需結款請短信告知)
email: davidpeng2@gmail.com
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实寄封从中国大陆或台湾退回,加拿大邮政最了解,在这里讨论国名或邮戳颜色,其实是偏离了主题,为什么不去探讨加拿大邮政的处理方式。
姜剑 辽宁省沈阳市太原街邮政局7号信箱 110001
支付宝账号:chienphila@yahoo.com.cn
微信账号:423400580

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本帖最后由 davidpeng 于 2014-9-22 12:52 编辑

回复 33# prior


    其實寄台灣寫FORMOSA的進口封並不少見,我見得多了,因此這個壓根就不是個問題點,只能說沒看過的少見多怪吧@@
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本帖最后由 prior 于 2014-9-22 11:58 编辑

回复 32# davidpeng
彭哥这个60年寄台湾,并有FORMOSA文字的实寄封,正好解释台湾是认可这个名称,因而“無此国家”之邮戳也就不可能是台湾使用的
余伯鸿
No.1619 Dafulinjie, JiangSu, China
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本帖最后由 davidpeng 于 2014-9-22 11:41 编辑

這是這個時期台灣普遍的宣傳用手蓋戳  我取1960~1962年的  來學術研討  請參考!   如果覺得樣本數不夠  我還可以再提供  您說您提出的同一時期那種規格的宣傳戳  台灣能找到很多  是否能再多舉例一些?
1960年
世界通信週-1960-2-1.JPG
1961年

中華民國觀光年-1961-2-1.JPG

1962年
有健康的牙齒才有健康的的身體-510508-1-1.JPG
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本帖最后由 davidpeng 于 2014-9-22 11:07 编辑
回复  姜劍


   
和争议封几乎同一时期(1962年)台湾使用的宣传戳,文字大小、字体、颜色及上部居中 ...
海月深深 发表于 2014-9-22 08:46
周友您好! 我對這個封有問題請教  你如何確認這個藍色的宣傳戳是台灣刻的?
我手中許多同一時期的台灣宣傳戳  沒有一個與這個相同的  且字體大小也沒那麼小  也不是藍色的  何況這個與退回戳不一樣@@
55776台灣省南投縣竹山鎮鹿山路284巷138號 彭裕皇(購品需結款請短信告知)
email: davidpeng2@gmail.com
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本帖最后由 姜运南 于 2014-9-22 09:02 编辑

我是认为这个戳,99%以上是中国使用的,不能说有使用过,就一定要见过,而且还要见到几件,我手上还有不少东西,都是没有公开发表过的,就此一件,难道都是要考证真伪的,邮戳的颜色去研究那里用的,毫无意义,戳式,要研究,也要拿同类的来研究,不能把国内用戳用来研究国际用戳了。
其实,周先生,你研究此戳,你一开始就是站在了,此戳是台湾的角度去研究,毫无站在邮史的角度去研究了,所以一切你的论点,都是为了支持此戳是台湾的,去辩解
电话:   13516608539(可发短信)
支付宝:jiang008@sogou.com
地址:510280 广州市海珠区工业大道中373号雅致花园12号911
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回复 27# 姜劍


    62年台湾使用的副戳.jpg
和争议封几乎同一时期(1962年)台湾使用的宣传戳,文字大小、字体、颜色及上部居中对齐下部两边对齐的风格,与封上的戳是一样的。台湾这样的戳能找到很多。

而大陆同一时期使用的副戳几乎没有见过这个风格的,更别说这个戳了。

如果姜兄有五六十年代这样的戳的类似品,可分享交流一番。
周彤  南京市山西路124号  210009  18951898224
我的集邮博客:http://blog.sina.com.cn/u/3234109522

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又来学习了一下。
317005浙江临海东塍格溪  吴世军
支付宝:1055306668@qq.com
邮政6221503450001877492吴世军
Q:1055306668邮箱
我离邮局远。,如有中拍邮品,烦请您发短信告诉付款,以便办款.未能及时办款,请谅解.谢谢!

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用现代邮政副戳的样式去否定过去曾经使用过的邮戳,本身就没有任何说服力。如果不能以当时的时空背景为依据去想问题,就不会得出有价值的结论。仅从实寄封上的信息上看,信封可以确认到达过台湾以外的地方,尤以中国的可能性为最高。
姜剑 辽宁省沈阳市太原街邮政局7号信箱 110001
支付宝账号:chienphila@yahoo.com.cn
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回复 25# 海月深深

不客气。
中国邮史研究会第170号会员- 侯鸿洲联系地址 : Block 112, Bedok Reservoir Road, #06-266, Singapore 470112. 博客:華洋郵務, http://blog.sina.com.cn/imperialphilatelic  

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回复 24# 石叻侯


    对的,我当时只考虑英文了,您这么一说,果然是1st。谢谢!后面也极可能是61的。再次感谢。
周彤  南京市山西路124号  210009  18951898224
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