心怡永在

对于混贴客邮是否合理先不探讨，但对其邮资不甚理解，按理说明信片贴邮资是４Ｃ，如果说宣统２，３，７Ｃ的面值，多贴邮资可以理解，但贴３５生丁客邮实在不可解释，１８８１年前，信函寄法国需要贴３５生丁，但之后法国已经取消了海运附加费，改为信函贴２５生丁。对于明新片，按道理是贴４Ｃ邮资，１０生丁客邮票，贴上３５生丁是不可能的。

edward

我將此帖放在台灣一個集極限片的討論區，大家可以看看： hhttp://www.5819375.idv.tw/phpbb2/viewtopic.php?t=13557

麦国培

终于引来高手了！其实玩极限本来就人为性很强，再来倒戳就真是没救的了！

edward

成交：RMB11,000

 

TK

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-6-26 23:44:09的发言：
倒戳让中国极限和原地走向死胡同！

 

可惜有些极限集邮会的领导人，竟然“默许”倒戳，

其态度是只“讨论”假戳，不愿讨论倒戳。

TK

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-6-25 19:05:29的发言：
流标那件是不合格的，极限片要求片票戳三合一和谐才是佳片。下一件戳估计是假的，且上海非原地，就是真的也不是合适之选！

 

第二枚片图也是祈年殿，只是仅见到祈年殿的顶部而已，和谐较差。

而且这枚销北戴河戳，比第三枚销上海戳好不了多少。

第三枚能以5000元拍出，确实物非所值。

现今收集金字塔极限片不止要求一定要销开罗戳，还进一步要求销金字塔戳的，销其他地点邮戳的已引不起收藏者的兴趣。

麦国培

各位可能有所误解，首先评审员是不管邮品真假的（因为评审规则有模式，但邮品总类繁多，评审员不可能什么都懂），所以正规邮展中就有专家组。专家组才是管邮品真假的，当专家组发现伪品后，就会验证，然后再出具意见反映给评审，再由评审决定是否降级或处理。

可惜完善的评审制度到了中国就变成一种虚假现象。

山东邮展有专家组，伪品一大堆 ，但根本就没有去开框验证，更别提降级了。

总之，完善的东西到了中国就变了味道。这是国情！

-邓-

同意麦会观点：倒戳让中国极限和原地走向死胡同！

很多评审员是知道的，但它不是吃人类粮食的。

麦国培

倒戳让中国极限和原地走向死胡同！

小马哥

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-6-26 16:22:40的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-26 8:33:47的发言：
以個人愚見，這人及其競拍者郵識可能一知半解，見有清封片常有混貼客郵，如此類推，便誤將這枚混貼法郵的極限視為珍品，高價競拍。當然希望有集極限片（原圖卡）的高手能指點迷津。（請小馬哥原諒，我不是說您不是高手，只是希望有更多人參與討論。）

极限片是一个新兴领域，其实小马哥说的已经是个大概。

极限片要求票、片、戳相关连和合一。

例如天坛的极限片，就需要天坛片、天坛邮票、天坛附近邮局的戳，这样三合一才是佳作。

由于早期，特别是民国和清代，中国还没有人制作极限片，所以大部分的极限片都是偶然形成的，我收集过和研究过亦看过不少这类片，发觉它们很多都是当时有意识的行为，不少还是专门销印的，但当时亦只是当时觉得有趣而制造下来，亦可以说是极限集邮的一个发展前期。

正如我在上边所说，早期极限片难得，所以极限集邮的规则对早期片就有所放宽。

由于极限片需要票、片、戳三和谐，所以早期的符合要求的很难，很多时票和片合，但邮戳却不合。即天坛的票和片却销北京以外的戳，这就不能算是合格的极限片。

所以中国人看中国极限片就很容易，外国人看就难些，反过来中国看外国极限片亦一样很难。

大量存世的早期极限片，以金字塔为最多，票和片很吻合，但戳就天知道了，因为很多都是其它地方的戳，并非金字塔所在地区。

小马哥说的极限片以实寄为主，其实就指是外国的，我们这个贴是讨论中国的，应以中国的情况为准。

中国的这类极限片，很多确实只是销印，就像很多清代和民国销印片一样。

由于极限片是集邮品，所以不需要实寄，不需要邮资相符，但不能以无效邮资来制作。即以作废了的邮票不能制成极限片。

很多时事物到了中国就完全变了样，由于中国早期极限片少见，所以很多人就倒戳，把邮戳倒拨日期，还有一种亦是很可恶（我认为很可笑亦很可惜）的做法，就是找一些清代或民国片，贴上新发行的邮票盖个戳上去制作，从而人为提高其价值，要知道早期片亦是文物，很多境像值得我们去保存和认识，这种人为强加凑合，实在令人反感和觉得可惜。

关于真戳倒日期的问题:

倒日期,你说它是真是假?戳是真的,谁也说不清.

明明知道是倒戳到在邮展上可以用.

没有评审员会研究你的MC是否是倒戳,只要戳是真的就可以.

MC本身就是人为制作的集邮品.

MC在中国发展的历史并不长,但在中国这个特定的区域里~~~~~

哎!

没办法说清.

大家自己理解吧.

麦国培

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-26 8:33:47的发言：
以個人愚見，這人及其競拍者郵識可能一知半解，見有清封片常有混貼客郵，如此類推，便誤將這枚混貼法郵的極限視為珍品，高價競拍。當然希望有集極限片（原圖卡）的高手能指點迷津。（請小馬哥原諒，我不是說您不是高手，只是希望有更多人參與討論。）

极限片是一个新兴领域，其实小马哥说的已经是个大概。

极限片要求票、片、戳相关连和合一。

例如天坛的极限片，就需要天坛片、天坛邮票、天坛附近邮局的戳，这样三合一才是佳作。

由于早期，特别是民国和清代，中国还没有人制作极限片，所以大部分的极限片都是偶然形成的，我收集过和研究过亦看过不少这类片，发觉它们很多都是当时有意识的行为，不少还是专门销印的，但当时亦只是当时觉得有趣而制造下来，亦可以说是极限集邮的一个发展前期。

正如我在上边所说，早期极限片难得，所以极限集邮的规则对早期片就有所放宽。

由于极限片需要票、片、戳三和谐，所以早期的符合要求的很难，很多时票和片合，但邮戳却不合。即天坛的票和片却销北京以外的戳，这就不能算是合格的极限片。

所以中国人看中国极限片就很容易，外国人看就难些，反过来中国看外国极限片亦一样很难。

大量存世的早期极限片，以金字塔为最多，票和片很吻合，但戳就天知道了，因为很多都是其它地方的戳，并非金字塔所在地区。

小马哥说的极限片以实寄为主，其实就指是外国的，我们这个贴是讨论中国的，应以中国的情况为准。

中国的这类极限片，很多确实只是销印，就像很多清代和民国销印片一样。

由于极限片是集邮品，所以不需要实寄，不需要邮资相符，但不能以无效邮资来制作。即以作废了的邮票不能制成极限片。

很多时事物到了中国就完全变了样，由于中国早期极限片少见，所以很多人就倒戳，把邮戳倒拨日期，还有一种亦是很可恶（我认为很可笑亦很可惜）的做法，就是找一些清代或民国片，贴上新发行的邮票盖个戳上去制作，从而人为提高其价值，要知道早期片亦是文物，很多境像值得我们去保存和认识，这种人为强加凑合，实在令人反感和觉得可惜。

麦国培

QUOTE:

以下是引用小马哥在2008-6-26 10:38:31的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-26 8:33:47的发言：
以個人愚見，這人及其競拍者郵識可能一知半解，見有清封片常有混貼客郵，如此類推，便誤將這枚混貼法郵的極限視為珍品，高價競拍。當然希望有集極限片（原圖卡）的高手能指點迷津。（請小馬哥原諒，我不是說您不是高手，只是希望有更多人參與討論。）

呵呵~

田兄.我本来也不是高手.

我要学习.

好好学习天天向上!

 

FIP对极限的规则发起的比较晚.

具体什么时候我要查资料.印象中好象是七十年代吧.

忘记了,资料也没在手头.

所以,对于MC制作的标准要参照规则的下发时间来看,在规则下发以前,所有的不符合规则的MC是可以作为邮集素材参展的(当然这也要差不多才可以,首先片土,邮票,邮戳要一直或者相关).规则下发以后,FIP对制作MC的制作有了强制性的要求.例如票必须贴一张,片图的图案要大于明信片面积的75%(好象是,记得不太清了),还有就是明信片版本的问题,要尽量使用票发行以前的明信片,还有就不不能使用"原图卡",也就是完全按照邮票图制作的明信片.另外还有很多的条条框框.在集邮者自己也自发的兴起很多制作的要求,例如尽量要使用摄影片等等.

我上面之左翼说明早期明信片人为的极少见,是因为早期人们根本没有MC的制作意识.我们所说的早期片基本上是从普通的实际明信片中掏得,在普通的实际明信片中能找到票片戳一致或者相关的片的概率是极小的.所以早期MC是很珍贵且难得的.

当然早期也有一些人为的MC,但那只是当时的集邮者处于兴趣自己做着玩的.但他们当时不可能有制作MC的意识.只是碰巧找到跟邮票相关的明信片,就贴了邮票盖了戳而已.

个人感觉MC是一种为了集邮而集邮的邮展门类,所以我一直也不大喜欢.它的主要价格就在于艺术价值和美观的价值,应该跟实际邮政的关系不大.

不迫迫小马哥，他根本不会说那么多，这次要表扬，这样才是探讨的姿态。

确实不错，证明小马哥有些认识。

小马哥

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-26 8:33:47的发言：
以個人愚見，這人及其競拍者郵識可能一知半解，見有清封片常有混貼客郵，如此類推，便誤將這枚混貼法郵的極限視為珍品，高價競拍。當然希望有集極限片（原圖卡）的高手能指點迷津。（請小馬哥原諒，我不是說您不是高手，只是希望有更多人參與討論。）

呵呵~

田兄.我本来也不是高手.

我要学习.

好好学习天天向上!

 

FIP对极限的规则发起的比较晚.

具体什么时候我要查资料.印象中好象是七十年代吧.

忘记了,资料也没在手头.

所以,对于MC制作的标准要参照规则的下发时间来看,在规则下发以前,所有的不符合规则的MC是可以作为邮集素材参展的(当然这也要差不多才可以,首先片土,邮票,邮戳要一直或者相关).规则下发以后,FIP对制作MC的制作有了强制性的要求.例如票必须贴一张,片图的图案要大于明信片面积的75%(好象是,记得不太清了),还有就是明信片版本的问题,要尽量使用票发行以前的明信片,还有就不不能使用"原图卡",也就是完全按照邮票图制作的明信片.另外还有很多的条条框框.在集邮者自己也自发的兴起很多制作的要求,例如尽量要使用摄影片等等.

我上面之左翼说明早期明信片人为的极少见,是因为早期人们根本没有MC的制作意识.我们所说的早期片基本上是从普通的实际明信片中掏得,在普通的实际明信片中能找到票片戳一致或者相关的片的概率是极小的.所以早期MC是很珍贵且难得的.

当然早期也有一些人为的MC,但那只是当时的集邮者处于兴趣自己做着玩的.但他们当时不可能有制作MC的意识.只是碰巧找到跟邮票相关的明信片,就贴了邮票盖了戳而已.

个人感觉MC是一种为了集邮而集邮的邮展门类,所以我一直也不大喜欢.它的主要价格就在于艺术价值和美观的价值,应该跟实际邮政的关系不大.

edward

以個人愚見，這人及其競拍者郵識可能一知半解，見有清封片常有混貼客郵，如此類推，便誤將這枚混貼法郵的極限視為珍品，高價競拍。當然希望有集極限片（原圖卡）的高手能指點迷津。（請小馬哥原諒，我不是說您不是高手，只是希望有更多人參與討論。）

edward

以下是引用小马哥在2008-6-25 22:50:16的发言：

不跟你争了.

就按你说的算了

小馬哥的意是這樣嗎：這類自然又符合郵資的極限片存世的應該不會太少，所以這枚混貼法郵的，應該不應如此高價。

小马哥

不跟你争了.

就按你说的算了

麦国培

QUOTE:

以下是引用小马哥在2008-6-25 22:37:46的发言：

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-6-25 22:09:09的发言：
哈哈，非二三句说得清楚的！早期的都是偶然形成，而且极限片本身就是全集邮品为主，不能用邮史的角度和眼光去看！

早期的MC全都是自然实寄.

人为的反而极少见.

老兄此说：

1.证明你比较外行！

2.你也没看清本贴和理解我们在说什么！

小马哥

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-6-25 22:09:09的发言：
哈哈，非二三句说得清楚的！早期的都是偶然形成，而且极限片本身就是全集邮品为主，不能用邮史的角度和眼光去看！

早期的MC全都是自然实寄.

人为的反而极少见.

麦国培

哈哈，非二三句说得清楚的！早期的都是偶然形成，而且极限片本身就是全集邮品为主，不能用邮史的角度和眼光去看！

edward

以下是引用麦国培在2008-6-25 21:39:56的发言：
哈哈，你可能不大明白早期极限片之难了！所以不是最完美的也多人抢。

我雖然沒有玩極限片，但是混貼法郵不是很荒謬嗎？而這枚客郵票與極限片圖案完全沒有相關，若以參賽來說，會否扣分？