肖万里

PAID应为香港所盖邮资已付戳，不知真假如何。没有香港中转日戳。

肖万里

回复 48# williamzhang
此封应为一眼假。没历史沉淀感。
此中英文无日期阴文戳章并未录入大清和商埠邮戳目录中。我早年看过一文，现在记不清楚，好像它是个什么公务用章……还请高手解惑是荷。

williamzhang

回复  williamzhang
因为彼时这个小舌“工部信馆”戳应与日戳配合使用，它却没有。加上宁波此时已没有使 ...
肖万里 发表于 2022-2-6 10:26

请教高手
肖先生好！ 我在福州书信馆版块旧帖发现一张福州古封， 应该是伪假的。此封有一个邮戳， 我好像在王丰铨书上见过， 我有他的书， 只是不在手边。
不知这邮戳是上海工部书信馆福州分馆戳吗？

   

下载 (35.36 KB)

2022-2-10 20:56

下载 (23.87 KB)

2022-2-10 20:56

肖万里

回复 46# williamzhang

因为彼时这个小舌“工部信馆”戳应与日戳配合使用，它却没有。加上宁波此时已没有使用邮戳，尽管是对的，但也无法佐证。疑仿台湾《邮展选粹》P31上同片孤品。因此我也不能贸然作出判断，故不言。

williamzhang

大清邮政是国家官局，寄信人按国家有关规定贴了大清邮票（邮资），就有义务投送。不再另行收费。至于如何换 ...
肖万里 发表于 2022-2-3 09:42

肖先生好！ 我在【华邮网】旧帖里看到很多关于上海工部书信馆封片的研究和讨论， 有许多帖子是您发表的。
不知为何以下这张上海工部书信馆片不见您的评论， 是否您没看见还是此片有疑问呢？

   

下载 (133.63 KB)

2022-2-6 00:34

下载 (100.4 KB)

2022-2-6 00:34

prior

学习了

阮秀佑

同意這個解釋。
但有幾個概念需要商榷。
1、咬文嚼字，這件郵品不存在混帖（郵票） ...
parisiica 发表于 2022-2-3 17:31

    楼上说法合理。或得称为商埠/客邮邮资混用。

parisiica

同意楼上#38/#39/#40的说法。
若寄信人（上海工部工程师）自贴香港邮票到上海英客邮局投寄该照会明信片的话 ...
阮秀佑 发表于 2022-2-3 13:26

    同意這個解釋。
但有幾個概念需要商榷。
1、咬文嚼字，這件郵品不存在混帖（郵票）現象，而是混合使用郵資（工部書信館郵資明信片，而不是工部書信館郵票+香港郵票）
2、“中外郵資”這種稱呼欠妥，1895年，“中“是指大清帝國海關郵政，海關大龍、小龍......當時已經發行使用。“外”，各國在華“客郵”、上海工部書信館（其本質是上海公共租界最高行政當局工部局下設的郵政機構......）
兩種不同郵政系統，上海工部書信館（商埠郵政）與英國在上海租界郵政系統（當時使用香港郵票，之後使用帶有CHINA字樣的英國(客）郵票）的混合郵資。
並不因為發生在這片土地上，就能稱其為“中”。
香港島永久割讓，九龍、新界租期九十九年。
上海英國租界、美國租界合併成公共租界，最高行政機構是工部局。
當時的香港郵政（郵票）與上海工部書信館郵政（郵票）並沒有本質區別，服務項目、範圍不同。與大清海關郵政沒有（主權）（行政）隸屬關係，不屬於大清（中國）政府。
上海工部書信館停止發行郵票，之後併入大清帝國國家郵政，這又是另外一個故事。

parisiica

回复 39# 肖万里


    明白了，謝謝🙏
一分銀是上海本埠郵資，從上海工部書信館傳遞給上海英國客郵局
算混合郵資，上海市內一分銀（郵資明信片）、出口，國際郵資：香港郵票

阮秀佑

同意楼上#38/#39/#40的说法。
若寄信人（上海工部工程师）自贴香港邮票到上海英客邮局投寄该照会明信片的话（这种情形下，工部书信馆邮资无邮资效力），片上就不应出现上海工部邮局的日戳。该上海工部董事局的照会函显然是工部之“公事”，通过上海工部书信馆系统统一送出，又因收信人在比利时，故加贴了4仙香港邮票以支付外洋邮资，1分洋银书信馆邮资支付送至上海英客邮局的本埠邮资。所以也算是“混贴”中外邮资使用。

肖万里

大清邮政是国家官局，寄信人按国家有关规定贴了大清邮票（邮资），就有义务投送。不再另行收费。至于如何换贴客邮与否，怎么换那都是大清邮局的事情。
上海书信馆和所有商埠书信馆只负责本埠和商埠间的邮政。因此不会搞换贴的事情。

肖万里

1.上海工部书信馆1分邮资为送到上海英客邮局的邮资。它没有义务和规定为你免费投送。

2.英客邮港票系寄信人自贴。你若贴4分书信馆票，它不会换贴客邮的，不同于大清邮政。它是埠际邮政。
我们从许多福州寄海外的“上海工部书信馆（和福州书信馆）＋客邮票”混贴封上可以看出来，上海同城就不那么明显，其实必须也收费的。

肖万里

回复 36# parisiica
商榷：上海工部书信馆的投递是必须收费的，它也不会像大清邮政给予换贴客邮的。都得交寄人贴分段投送邮资，否则你自己去客邮局投寄。因此它是“上海书信馆＋英客邮”混贴。

parisiica

回复  williamzhang
大清邮资片寄海外的混贴客邮片上，我们也可以看到这种情况，没有经过大清邮局直接送往 ...
肖万里 发表于 2022-1-14 09:56

    這是兩種不同的情況：

大清郵資明信片（面值一分銀）加貼三分銀郵票，補足國際明信片郵資 = 四分銀。
在1902年1月1日與法國的協議生效之前，以及之後陸陸續續與各國的協議生效之前，必須加貼萬國郵聯成員國駐華客郵票（法國芽月金法郎面值十生丁（匯率1 ： 2.5）、英國郵局票、香港郵票四仙時/先時（分）銀......）

然而，這枚上海工部書信館郵資明信片的案例，面值壹分銀，不符合國際郵資，也沒起到任何郵政資費作用，郵資明信片只是作為載體。

parisiica

回复  williamzhang
这是枚珍贵的上海工部书信馆实寄海外混贴邮资片。非常难得（王丰銓先生书中也仅见1枚 ...
肖万里 发表于 2022-1-12 12:19

    商榷🤝

我認為此片不存在“混貼郵資”。
1895年，雖然此片在使用期內，然而郵資明信片只是作為載體，蓋了工部書信館當天的收寄日戳而已，一分銀面值沒有起到任何郵資作用。唯一實際有效（國際）郵資只是也只能是：肆先時=肆分銀（兩枚面值貳先時香港郵票，銷有上海英國客郵局當天日戳：30/08/1895）（香港於1877年加入萬國郵聯）
如果這件郵品的載體不是上海工部書信館郵資明信片，而是普通無郵資/面值明信片呢🤔會加貼工部局的郵票嗎？顯然不可能！
上海英國客郵局銷戳後傳遞至香港（9月3號日戳），次日上法國遠東航線郵輪，10月7日，比利時 Couvin 落地戳。
其實上海英國客郵局也可以做另一種決定：在上海直接交由法國遠東航線郵輪傳遞至歐洲。

肖万里

回复 34# williamzhang
这两种旧片不太多。我仍借此诚征，多多益善，希望能充实我的邮集。谢谢了。
恭贺大家除夕快乐！

williamzhang

的确如此！这也是大家一直热衷探究的话题。非几句话能表达并获得认可的。建议细阅周炜良博士及法国一位集 ...
肖万里 发表于 2022-1-27 11:41

肖先生好！  我在【华邮网】上海工部版块旧帖里看到您曾经登过以下征购邮资片的广告，
不知这两种上海工部1874年紫色和1885年灰色单龙旧邮资片是否较少见？

"诚征上海工部1874年紫色和1885年灰色单龙旧邮资片。"
   

下载 (69.42 KB)

2022-1-30 20:13

肖万里

肖先生好！我在【华邮网】工部书信馆版块看到有人说：“工部大龙仅大约250枚旧票存世，实寄邮品迄今尚未 ...
williamzhang 发表于 2022-1-27 10:44

的确如此！这也是大家一直热衷探究的话题。非几句话能表达并获得认可的。建议细阅周炜良博士及法国一位集邮家（忘了其名）的高见，能有裨益。

williamzhang

回复  williamzhang
2016年南宁举办亚洲国际邮展，我碰到位台湾老友他私下告诉我，王丰銓先生的大金奖邮集 ...
肖万里 发表于 2022-1-25 09:05

肖先生好！我在【华邮网】工部书信馆版块看到有人说：“工部大龙仅大约250枚旧票存世，实寄邮品迄今尚未发现。”
您认为的确是这情况吗？

肖万里

回复 30# williamzhang
2016年南宁举办亚洲国际邮展，我碰到位台湾老友他私下告诉我，王丰銓先生的大金奖邮集《上海工部书信馆邮票及邮政史》已私下转让给某国大收藏家，大约1亿多新台币……
2019年SRINK拍卖的3册主要是其它商埠邮品和未入邮集的上海工部邮品。其所有精品皆在那个8框邮集中。

另：金奖之上为大金奖，世界邮展的大金奖比国际邮展级别高。有的大金奖还加特别奖殊荣。很难得，尤其是传统和邮政史类邮集。