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在150年前英国等已十分先进，百姓文化程度已很高，而中国那时是封建社会，殖民地与半殖民地社会，一个县城有几个秀才已不错，都是长辨与小脚，中国太贫苦了，无法与西方比

大龙

1860年代-1880年代, 这20-30年, 的确是是西方世界集邮风气之崛起期.

到1890年代, 集邮就很普遍了.

这方面资料很多的. 有兴趣的邮友，可以进一步查询.

黑便士邮票旧票和信封存世量很大, 倒不是因为1840年集邮的人很多.

而是因为1840年在西方信件的投递被普通百姓大量使用. 而且黑便士发行量也特别大.

假设大龙先生所说为正确，何以工部大龙旧票存世200枚左右之少（信封并未闻有存世记录）？只有一个可能就是 ...
加国过客 发表于 2011-10-10 07:59

麦国培

对比下来
工部票太便宜了
有记录欧瓦尔在大龙发行一年前己订购了一批
现在见到的大龙首版版票就是其所购的
看来当年买了后没有分开来卖
才有较多版票存在
又可能当年买了根本没人买

大龙

10000件是个估计的数字. 但周炜良和其它上海工部邮学前辈是根据100多年前的文件和资料,

得出, 现在市场大多数上海大龙票, 来自当年没用完的那批2000-3000张左右.

当年的文件记录, 没用完的那批上海大龙票, 后来按面值出售给了集邮者 (但不可以作邮票使用).

所以这批票绝大多数保留下来. 而且上海大龙票大多是新票, 且高面值票多过低面值票.

海关大龙出现于1878年, 红印花出现于1897年, 虽说比上海大龙就晚了那么十几年, 几十年,

但集邮的人在这些年却是增加了很多倍.

海关大龙就印了100万, 估计现在不到10万. 红印花现在的数字, Tom Chiu应该更清楚.

如果总共印了1万张，现在还有这么多存世，您说没有人集邮，我不信。红印花65万张，现在存世多少？大龙1 ...
edvardtin 发表于 2011-10-10 04:18

麦国培

同意大龙兄的说法！
其实大龙、红印花真的存世很多
只是近三四年升了才觉得少见
十年前大龙旧票八百元一套
邮商都是以百套为单位来交易的
多得很

大龙

这方面，在邮票出现的500年前， 信件的投递就很发达了。 在中国有驿站和后来的民信局。在欧洲因为政治和商业的需求，也很发达。

这里并不是一定要会员， 才能寄信。 只要交寄费， 就可以帮您寄。上海工部也不应该例外。

您这里指的是贴1865年贴邮票的实寄封有10000件。我想请教一下，在发行邮票之前，不是会员，如何寄 ...
edvardtin 发表于 2011-10-10 05:10

大龙

“靠卖邮票赚集邮者的钱, 在1865年应该可能性很小.

这个是可以肯定的。 在1865年，全世界范围内， 集邮的人恐怕也不多。”

这方面的资料很多. 世界上最早的集邮协会 （RPS）成立于1869年。美国集邮协会更晚，成立于1886年。  

世界上最早的集邮册出现于1860年代中后期。

世界上最早的邮商广告则更晚出现。

有兴趣的邮友，可以进一步查询。。。

如何可以肯定？
edvardtin 发表于 2011-10-10 05:08

加国过客

早在1865年发行中国第一套邮票时, 距黑便士发行时间仅25年, 估计当时集邮的人, 是极个别的.

靠卖邮票赚 ...
大龙 发表于 2011-10-10 01:55

假设大龙先生所说为正确，何以工部大龙旧票存世200枚左右之少（信封并未闻有存世记录）？只有一个可能就是1865年代集邮人士非常少，非常少。
不知黑等便士邮票新旧票存世量多大？，但即使这样，对25年后发行于遥远之东方大国邮票，肯关注之西方集邮人士也一定不会多的。
但是15年不到的大龙一次票发行，却留下相对多的信封和新票（更逞论旧票）。
是否是1865-1880年这15年是西方世界集邮风气之崛起期（当时集龙头票相信不会有中国人）或者说第一个高峰期（或第一个高峰期之其中一段时间）？

清邮路

10000件是统计还是估计？

清邮路

民信局吧

edvardtin

早期上海工部邮政， 很多收入来自会员费， 而这些信件往往不贴邮票。 大件的包裹恐怕也不贴邮票。

“1864年邮件收入是3466元，1865年只有10000件邮件” 就可以解释了。
大龙 发表于 2011-10-10 04:17

    您这里指的是贴1865年贴邮票的实寄封有10000件。我想请教一下，在发行邮票之前，不是会员，如何寄信。

edvardtin

靠卖邮票赚集邮者的钱, 在1865年应该可能性很小.

这个是可以肯定的。 在1865年，全世界范围内， 集邮的 ...
大龙 发表于 2011-10-10 04:19

    如何可以肯定？

大龙

靠卖邮票赚集邮者的钱, 在1865年应该可能性很小.

这个是可以肯定的。 在1865年，全世界范围内， 集邮的人恐怕也不多。

edvardtin

另一个方面, 工部大龙票, 前后总共印了可能不到10000张, 或10000张左右. 到1866年第一套英国印的工部小龙票发行, 替换了工部大龙票. 剩下了大概2000-3000张左右.

现在市面上流通的, 大部分来自当年没用完的那批2000-3000张左右
大龙 发表于 2011-10-10 01:55

如果总共印了1万张，现在还有这么多存世，您说没有人集邮，我不信。红印花65万张，现在存世多少？大龙100多万，现在存世多少？如果不集邮，为何有那么多邮票存世？而且为何上海大龙存世的新票那么多，而相对而言中国海关邮政存世旧票比新票多？

大龙

早期上海工部邮政， 很多收入来自会员费， 而这些信件往往不贴邮票。 大件的包裹恐怕也不贴邮票。

“1864年邮件收入是3466元，1865年只有10000件邮件” 就可以解释了。

edvardtin

方版主这套图片, 是否是台湾王先生翻译的中文本? 再补充的.

这可省了我不少工夫.
大龙 发表于 2011-10-10 01:41

图片是王先生翻译的中文版，上面的介绍来自贝克曼那那部分（点心邮集中有中文翻译，可惜当时没有点心邮集）。

edvardtin

现在已知的资料,
1864年, 邮件收入为$3466.  到1883年, 仅一年, 上海工部就处理了677940件邮件. 所以在1865年有5000-10000件, 需要帖邮票的邮件, 是可以理解的. 印了10000张, 也的确是邮政需要.
大龙 发表于 2011-10-10 01:55

1864年邮件收入是3466元，1865年只有10000件邮件？平均每件邮件的邮费是3钱？完全不合理

大龙

第23号变体

大龙

第23号变体

大龙

第23号可能是上海大龙票里, 部分漏印或其它变体最多的一枚.

第23号变体