williamzhang

参看台湾出版的《红印花邮票》下编第620页/621页“国际邮资”
日客邮国际平信邮资，调整前：5 ...
阮秀佑 发表于 2020-4-15 20:38

老阮， 这张1897.8.13从福州寄美国封， 寄信人福益华医生贴了5分大清慈寿邮票，邮局换贴上5钱日邮票。
按规定只要贴5钱日客邮就可以了， 看来这位医生不是一个很精明人， 对吗？

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2020-4-15 21:15

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2020-4-15 21:14

阮秀佑

回复 13523# williamzhang


    老张，你说的不对，且完全没有根据。

如你所说，当时按规定只要贴5钱日客邮就可以了，而这位医生仅贴了5分大清邮票(因为他在邵武买不到日本邮票），既然5分大清邮票与5钱日本邮票等值，也就相当于这位医生使用、贴用了5钱日本邮票寄国际平信往美国。这封信显然是寄到了美国，没有任何欠资。这不正说明这位先生是的确是一个精明的人么？

也正如你说的，“邮局换贴了5钱日本邮票”，哪这日本邮票又与这位寄信人医生何干？那枚日本邮票是在大清上海局换贴，既然寄信人没多出超过5分洋银或5钱日元的平信邮资，凭啥说他（一位耶鲁大学医学院毕业生）不精明呢？

williamzhang

回复  williamzhang
    老张，你说的不对，且完全没有根据。
如你所说，当时按规定只要贴5钱日客 ...
阮秀佑 发表于 2020-4-15 21:58

老阮， 您说得对呀， 这位医生只花了5分就把信寄到美国了， 我应该这样理解。  谢谢！

阮秀佑

老阮， 您说得对呀， 这位医生只花了5分就把信寄到美国了， 我应该这样理解。  谢谢！
williamzhang 发表于 2020-4-15 23:40

    老张，如果寄信人精明到只贴1分大清邮票（而不是贴5分），你觉得大清邮局还会“换贴”5钱日本邮票吗？

若大清上海局在中转日客邮上海之前，在信封上换换贴、加贴了5钱日本邮票，那么，大清邮政就是在做亏本生意（卖出一张1分邮票给寄信人，收进现金洋银1分，但又支出现金洋银5分，购进日本邮票5钱，再换将日本邮票5钱贴在这信封上），这一进一出净亏了4分。所以不会有这种事的。
若寄信人只贴用1分大清邮票，始发邮局就会加盖红色欠资章，信件到达上海后，上海局也只会换贴1钱日本邮票（因为寄信人贴用了1分大清邮票，但大清国非万国邮盟成员国，日客邮不承认大清邮票效力，所以大清邮局有义务换贴等值客邮票1钱），而1钱日本邮票不足日邮寄往北美的平信优惠邮资，上海日客邮会加盖紫色CTMS欠资章，用蓝色铅笔加注数目10生丁（约合洋银4分或日元4钱）。信件到达美国目的地后，美国邮局会依据日客邮欠资指示（紫色欠资章及蓝色铅笔书写的欠资数目），向收信人索取加倍罚资4美分。

你知道美国目的地邮局为何要依据日客邮紫色欠资指示向收件人收取罚资数目，而不是依据大清邮政红色欠资章向收件人收取罚资吗？因为美国邮政也不承认大清邮政的邮票或欠资指示，鉴于大清国不是万国邮盟成员国。

建议多动手查看邮史资料，不学沙僧偷懒、天天想着捡漏邮识。

williamzhang

回复 13526# 阮秀佑
老阮， 您对1890's这段时期客邮邮资解释得很清楚， 从您的新旧帖子里， 我已学到不少东西， 十分感谢！

williamzhang

回复 13526# 阮秀佑

两张福州英客邮封
老阮， 我发现福益华医生(Dr. Bliss) 早期在邵武行医期间，从福州寄回美国的信件大都通过日或美客邮局来寄， 很少通过英客邮局。
我手上 只有1894年11月和1895年8月各一张 （见图）。 我想知道是否贴英客邮比较贵？ 邮期比较长？
这第一张是通过上海中转， 而第二张好像是通过香港中传, 哪个邮路较常见？

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2020-4-17 00:01

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阮秀佑

回复 13528# williamzhang


    当年从福州寄信去美国，经由日邮中转外洋是最经济实惠的，日客邮太平洋邮路至美西，邮程也短，还有日邮半价优惠（5分）。
    从福州经英客邮寄信去美国，经由香港英客邮是最常见的邮路；而经由上海英客邮的，其实是英客邮在日本横滨在转交日本邮政寄美国。但福州经由英客邮寄北美的信件，其邮程一般都长于福州经由日客邮的， 同时，英客邮国际平信邮资为港元10仙，相当于洋银10分。

    既然日客邮在邮资方面和邮程方面均胜出英客邮，使用日客邮应该是寄信人（精明的医生）寄北美邮件之首选才对。为什么福益华还在楼上1894年/1895年寄美国邮件选用英客邮呢？难道这位耶鲁毕业的寄信人医生脑子进水了么？完全不是这么一回事， 他选英客邮是因为当年无日客邮可选！当时大清国家邮政尚未成立，海关邮政局也只服务于海关一小撮人；更重要的是，在1894年8月后因中日爆发甲午战争， 原先首选的日本客邮局，歇业了。直至1895年底，日客邮在中国才恢复运营。
    福益华是人精，  你别小觑他了。

williamzhang

回复  williamzhang
    当年从福州寄信去美国，经由日邮中转外洋是最经济实惠的，日客邮太平洋邮路至 ...
阮秀佑 发表于 2020-4-17 00:58

老阮， 解释得很好！我就没想到1894-1895年发生了中日甲午战争， 这福益华医生不得不挑选美英客邮局来寄信。

学习和研究客邮封片的邮资，邮路， 邮戳和邮期等是一件很有趣的事情， 但不是件容易事， 有一定困难，
不过有您的帮助， 我觉得容易很多。

williamzhang

回复 13516# 肖万里
肖先生好！ 我把最近我们讨论日客邮封的帖子重新改写编辑成一邮文， 刊登在【华邮网】日本客邮版块， 以便对客邮邮史
有兴趣的人搜索和参考。  有空麻烦您和老阮能打开以下链接看一下， 若有不妥之处， 盼能多多指教。谢谢！

http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... p;extra=#pid2345637

肖万里

清代民国封片欣赏和学习
(1897年不同邮资的日本客邮封)
收集十九世纪末客邮信封和 研究商埠邮史是一件既有 ...
williamzhang 发表于 2020-4-18 16:03

第4个欠资封上红色欠资戳探讨：
个人拙见，它也许是上海所盖而不一定是重庆大清局所盖。
贴大清5分重庆邮局交寄，邮务员会要求其贴足邮资10分，而不会让其仅贴5分换贴日邮5銭，再盖欠资。这不符合逻辑和人情。诚然，寄信人若备贴有邮票扔在邮筒，那就不一样了。个人以为在邮局柜台寄的可能性大。估计重庆局员并不知道日客邮至9月底停止优惠半价邮资。
信至上海，盖欠资戳并兰鉛笔标明欠资。当时都是以法郎换算。

阮秀佑

回复 13532# 肖万里


    1897年11月19日重庆寄美国封上的这红色欠资戳应是大清重庆局所盖， 而非大清上海局所盖。

大清邮政总办通传第2号规定：“凡未付或未付足之函件，其处理办法如下：各该等信封均应以黑/红色油墨之T戳，洋文信函等应用蓝色铅笔在左上角注明欠资数目；。。。。。欠资由投递局收取，未付足者，加倍收取短付之邮费。欠资戳之加盖，由原寄局负责。”据此，可推定前述信封上的红色欠资戳是始发邮局重庆局销盖的。

日客邮在10月1日起已实行10钱国际平信邮资， 这封信投寄日期是11月19日（即日邮调整费率后50天），重庆局员应已熟知日客邮的新邮资（因为1897年大清局收寄的寄北美信函经由日客邮中转外洋已是常态），而这件仅贴5分邮票的国际平信正是前述通传要求始发邮局加盖欠资T戳的、未付足之函件。

再者，在1897年，“寄往国外邮件应加贴外国邮票，向多集中在上海邮局办理”。可见那枚5钱日邮小判邮票是在上海局换贴的，也不会出现重庆局“换贴日邮5銭，再盖欠资”的情形。倘若红色欠资戳系大清上海局在信件中转日客邮前所盖，倒是会出现上海局“换贴日邮5銭，再盖欠资”的情形， 这不符合逻辑和人情， 因为1900年以前大清邮票未获万国邮盟成员所承认，日客邮也只关心其上所换贴的日本邮票是否足资（是否符合日邮国际邮资），大清上海局没有任何必要在中转外洋前再加盖大清邮政的欠资T戳（通知或指示谁呢？）。 反正日客邮也不理会大清邮政的欠资指示（因为大清国非万国邮盟成员），同理，美国目的地邮局也不会依照大清邮政的欠资指示；目的地邮局向收信人索取加倍罚资，乃是依据日本邮政CTMS紫色欠资戳和其上方的蓝色铅笔写的欠资法郎数目。

再再者，倘若大清邮局职员每每能在柜台上发现寄信人未付足邮资的情况，并请寄信人予以纠正，那么，始发邮局也就没有欠资函件，那邮局何需备置欠资戳呢？

肖万里

回复 13533# 阮秀佑
我的意思是：这5銭日客邮系上海局换贴，并盖欠资戳。地方换贴系在1897.12.14.之后执行，并加盖I.P.O.小戳。

阮秀佑

回复  阮秀佑
我的意思是：这5銭日客邮系上海局换贴，并盖欠资戳。地方换贴系在1897.12.14.之后执行，并加 ...
肖万里 发表于 2020-4-20 01:44

肖兄认为以下两件1897年10月重庆寄欧洲明信片片也是同理？--- ”贴大清2分重庆邮局交寄明信片，邮务员会要求寄信人贴足4分邮资，而不会让其仅贴2分换贴法邮5生丁，再盖欠资。这不符合逻辑和人情“。
所以， 始发邮局就每每不管不顾，邮件到达上海后，上海局换贴5生丁法客邮邮票，再销盖红色T戳的？

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2020-4-20 22:52

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2020-4-20 22:52

肖万里

回复 13535# 阮秀佑

这5生丁法客邮也系上海局换贴，并盖欠资戳（红色）。彼时重庆大清邮局尚未开始备用客邮票换贴。

williamzhang

回复  williamzhang
    老张，集邮最难的是，不仅要有，还有要更好的（比如说首日封、尾日封、欠资封 ...
阮秀佑 发表于 2019-12-9 21:52

老阮， 这张福州书信馆挂号封少见吧？可惜不是我的。
   

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2020-4-24 05:08

阮秀佑

回复 13537# williamzhang


    不是你的倒不可惜。可惜的是这挂号封上的书信馆邮资不对。

不懂得批判就是不懂得欣赏。

肖万里

回复 13537# williamzhang

此封左上有不清晰之封号戳并手写453号，应该是付足挂号邮资5分。
对于老客户好像有个预存邮资费的派司，记账。纽约大龙兄的丰藏中我记得有此珍宝。挂号费应该在派司中扣除了。封上1分是到厦门平信邮资。

阮秀佑

福州书信馆收寄的信件，一般都销盖有两个书信馆日戳，一个销书信馆邮票，另一个销在封背。
这件挂号封的背面未见记录有福州书信馆销戳，也无厦门落地戳以及信件转寄地汉口的落地戳记。对挂号信件来说，这种“硬着陆”似乎不正常。

肖万里

此封面上部中间隐约可见PAID小方戳，说明挂号邮资已付。
由此可见此封无疑是真珍品。（即使未见封背），因这种收费方式非极深精研高手不得而知，很难作伪。且封显得古朴自然。

阮秀佑

正是由于这个红色paid戳，这是1分邮票显得令人担忧，若寄信人既使用预付邮资派司本子为挂号费埋单，为何不同时（也顺便）将1分口岸邮资一并埋单，为何还要贴邮票呢？也因此，这1分邮票上的销票戳日期就特别重要，因为福州书信馆邮票于1895年8月1日才到位！。拍目上描述的销票戳日期i是1895年8月12日，但那12字钉中的1字明显是“斜”了。背面也没有厦门或汉口落地戳用以佐证封面的福州销票戳的日期。

8月1日福州书信馆邮票到位后，书信馆邮局陆续将预付邮资派司本子上的邮资余额以新邮票数额兑换给原派司本拥有者，所以，1895年9月收寄邮件就不再使用Paid戳，通通要加贴邮票。

这封的寄出日期尤显重要。然而，1896年挂号信上未见目的地邮局落地戳，是件很难想象的事。

我参与了该书信馆邮集的拍卖，大龙兄也参与了，我们竞价几件拍品，相互杀的头破血流，但我们不约而同，都没出手竞拍这件王丰铨旧藏。得绕过的就得绕过。