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标题: 兩枚德客郵票成交70萬元 [打印本页]

作者: edwardtin 时间: 2012-12-16 00:48 标题: 兩枚德客郵票成交70萬元

5芬尼成交價：26000歐元
30芬尼成交價：41000歐元

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=647875&k=17744639faddf9a0a13edd06522bb8f3&t=1732686415&sid=8X90zi

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=647876&k=5b88fd84bfad5aaeecac08a65b7df8e2&t=1732686415&sid=8X90zi

作者: Ascollecter 时间: 2012-12-16 05:57

都是倒盖的，天价

作者: shao8086 时间: 2012-12-16 09:47

對比我貼的那個片上的票,這兩枚票非常不保險,不知是那裡拍出的.

作者: hart 时间: 2012-12-16 16:00

對比我貼的那個片上的票,這兩枚票非常不保險,不知是那裡拍出的.
shao8086 发表于 2012-12-16 09:47

说不清。

作者: atmwang 时间: 2012-12-16 16:47

这样高价的加盖票都应该有权威鉴定证书的！

作者: 麦国培 时间: 2012-12-16 17:44

发了

作者: shao8086 时间: 2012-12-16 18:24

这样高价的加盖票都应该有权威鉴定证书的！
atmwang 发表于 2012-12-16 16:47

根據我德國友人說法,現在保證書都有假的,德國拍賣公司都會請人再驗,尤其是沒有源流,而且
保證書時間在2005之後的, 慎重的拍賣公司還會直接資詢開保證書的單位和本人查證.

作者: 小北 时间: 2012-12-16 22:07

证书和签名确实有假的。我的几个德国朋友就是鉴定专家，他告诉过我某个假签名的特征。

作者: edwardtin 时间: 2012-12-17 00:31

回复 3# shao8086

德國拍行，有關德國客郵及殖民地專題集子。

作者: 加国过客 时间: 2012-12-17 00:39

西贝货？

作者: 麦国培 时间: 2012-12-17 08:30

要大胆子才行…！

作者: 李健雄 时间: 2012-12-17 12:53

学习了

作者: 小马哥 时间: 2013-6-2 18:07

作者: 小马哥 时间: 2013-6-2 18:08

對比我貼的那個片上的票,這兩枚票非常不保險,不知是那裡拍出的.
shao8086 发表于 2012-12-16 09:47

邵老师看看我的头像保险不？

作者: shao8086 时间: 2013-6-2 19:07

回复 14# 小马哥

您的頭像天津戳式不對,所以非常不保險.

作者: 小马哥 时间: 2013-6-3 13:58

回复 15# shao8086

邵老师请见电邮，整体大图已发给您，正反还有局部的。
您再看看。

天津戳咋看上去确实跟其他天津戳有所区别，但可看到左边线条比右边线条明显深且粗一倍，应该是盖戳力度的原因，和重墨所致。
这片出自德国著名藏家邮集，问题应该不大。

作者: shao8086 时间: 2013-6-3 20:57

回复 16# 小马哥

已經回覆,天津木戳加蓋指的是郵票,您這是明信片兩者差很多.

作者: 小马哥 时间: 2013-6-3 21:28

看到了。谢谢邵老师

作者: 小北 时间: 2013-6-4 01:18

回复小马哥

已經回覆,天津木戳加蓋指的是郵票,您這是明信片兩者差很多.
shao8086 发表于 2013-6-3 20:57

这个片和票是同时加盖的，也叫德王像斜加盖。戳子都是一把戳。参见：Lantelme：天津版手盖戳。Lantelme是这方面的权威，证书基本上都是他出的。
小马哥的片看起来没有问题的。

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 08:29

这个片和票是同时加盖的，也叫德王像斜加盖。戳子都是一把戳。参见：Lantelme：天津版手盖戳。Lan ...
小北发表于 2013-6-4 01:18

這個天津戳您可以再比較手邊資料看一下,實物不在手上看加蓋不太容易所以看戳,如果戳不對就不用去論加蓋是否對.

作者: 周升渊1 时间: 2013-6-4 08:42

回复 shao8086

邵老师请见电邮，整体大图已发给您，正反还有局部的。
您再看看。
天津戳 ...
小马哥发表于 2013-6-3 13:58

哥们好久不见，现在钻研如此深粤的邮品，实在不简单。这里＂砖家＂也很多哦。

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 11:02

回复 21# 周升渊1

周哥好呀！
却是好久未见了，最近也没机会去上海看您，本想华宇过去，怎奈天津有事，脱不开身，就连北京拍卖也没去成。
您最近可好？如果7月无事，想去上海一趟，看看上海的朋友们。

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 11:06

回复 19# 小北

谢谢小北兄指教。
兄弟一直想找一本有关德国在华客邮和胶州湾客邮的邮政用品目录，
但德国初版的邮政用品专门目录品种是在太多，也不知道哪本书里有中国客邮内容。
不知道小北兄能疯帮忙？

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 13:23

回复 16# 小马哥

上幾個書本上的德天津客郵戳,您再比對您的DEUTSCHE POST的"CH"及O"看看是否一樣,還是比較生硬些.

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723772&k=6aee95809c3a11ffb88ba8168e18d929&t=1732686415&sid=8X90zi

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723773&k=62ba82668e3fad10b3ae01f3537009a6&t=1732686415&sid=8X90zi

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723774&k=a5b32b2db0f8206ab0cdccda4e3cbd5c&t=1732686415&sid=8X90zi

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 13:34

回复 23# 小马哥

德殖民地郵書.

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723790&k=032afb1b9d8288ca074b40697d1e112f&t=1732686415&sid=8X90zi

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 13:54

德國集郵協會1977年第8號有關天津木戳加蓋真偽分辨通報及1978年補充修訂通報.

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723791&k=76fa276aaccc7cf0b0c2f0087314dafd&t=1732686415&sid=8X90zi

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723792&k=fdf3b69676699cf123f282f0733972d6&t=1732686415&sid=8X90zi

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 15:07

德國集郵協會論文集1997年一篇有關天津木戳加蓋的研究共10頁.

德天津客郵戳研究-01.jpg

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723807&k=02d0fac424404862c6b5c34fff40e9dd&t=1732686415&sid=8X90zi

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作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 16:32

回复小马哥

上幾個書本上的德天津客郵戳,您再比對您的DEUTSCHE POST的"CH"及O"看看是否一樣,還是比 ...
shao8086 发表于 2013-6-4 13:23

谢谢邵老师提供资料，
前两个戳是手划的肯定跟真戳有偏差，最后一个戳却是跟我的这个不同，月和日期之间无斜杠，而我的有斜杠，昨天下午找出两个图画片，上面销的是天津同戳式日戳进行比对，应该不存在您说的H位置的问题，或许是电脑里的图跟实物多少会有角度偏差吧，我这个图是用照相机拍的，角度偏差也肯定会多少有一些。
这个片上销戳一部分线条经跟其他同戳式戳比对，却是很粗，但只是右上方的一部分，右下方线条差不多（也有点粗），这个我想应该是盖戳力度的原因和油墨重浅的原因所致，昨天已经说了。
我觉得这片或者其他旧票而言应该是去看加盖，如果加盖对了不应该去看日戳，如果加盖对谁会可能用真的新票画蛇添足去加盖假邮戳呢？日戳方面在盖戳时由于墨色和力度的关系，甚至是盖戳人手或许会抖，所以很多戳盖出来都会不尽相同，但戳式是变不了的。我看戳主要看感觉。再将晚辈所藏这张片，其加盖拿到手时已经跟手盖票真票做了比较，今您所发的重要资料正好能证明此片上CHINA的真实性，应该不存在问题，况且这张片的源流是非常可靠的。
很多人注重手盖邮票，其实片上的手盖也应受到重视，这毕竟属于正式的客邮邮政用品，据说这种片要比票少得多，只是无人重视罢了，希望有朝一日德国客邮邮政用品也会想新中国邮政用品一样受到国人重视，那么这张片的价格应该不会比什么东北喜庆邮简的“开放书信电报”便宜。

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 16:35

回复小马哥

德殖民地郵書.
shao8086 发表于 2013-6-4 13:34

此书里有没有胶州湾和在华客邮邮政用品的详细介绍呢？。
如果有，哪位朋友能帮忙买一本？
或者需要部分复印件也可，当然是有偿的。

作者: shao8086 时间: 2013-6-4 17:31

回复 28# 小马哥

德國郵書的戳與實物相同怎麼可能是手繪,再者多講一點--這加蓋CHINA的"C"左上側明顯粗厚
像蓋了兩次,可是其他的"HINA"完全沒有,小馬你都沒有懷疑嗎?

若這德國封片果真珍罕為何不送拍賣,而就這樣賣出,一般德珍郵送拍賣,這拍賣公司還會加送鑑定
取得證書(費用拍賣公司自理),那為什麼藏家不送呢?何況德客郵現下在德國是熱拍品,就好像國內
的清郵一樣.

若論私人的收藏戳記,那還得看是甚麼人蓋的(大藏家或鑑定家),若是自己蓋的那不見得有人會認的.
您的圖片我補上幾個參考線條.

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作者: 大同小蟹 时间: 2013-6-4 18:15

易趣前几天刚成交的600多欧
[attach]723865[/attach]

图片附件: 12.jpg (2013-6-4 18:14, 83.98 KB) / 下载次数 17
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作者: 大同小蟹 时间: 2013-6-4 18:16

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=723867&k=8f775e8a189e3d4dcf3a57908cce9a07&t=1732686415&sid=8X90zi

作者: STAMP_XU 时间: 2013-6-4 18:34

回复小马哥

德殖民地郵書.
shao8086 发表于 2013-6-4 13:34

。这本天书是给有悟性的人看的，德国的集邮书你哟要是照搬的话就是进了死胡同。

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 21:44

回复 30# shao8086

我也不知道该怎么说了，只能看图了，
蓝色20芬妮票是带证书来路可靠的手盖票，100%保真。
邮戳是您刚刚贴在这里的，所有的我都调到原大小，完全一样的大小。
做这几个图，我折腾了半天。呵呵。
至于您说C逼到粗的问题，我可以拿出不下两百个邮戳的偏差举例子，我也就不用再去解释了，钢制邮戳况且初次，更何况木戳。

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 21:46

回复 shao8086

我也不知道该怎么说了，只能看图了，
蓝色20芬妮票是带证书来路可靠的手盖票，1 ...
小马哥发表于 2013-6-4 21:44

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作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 21:53

这不是拍照件了，我为了您说的今天已经拿出此片好几次，现在特意扫描出来，这样不会失真。呵呵。。。。
这片真假肯定要做到心里有数，毕竟这是我自己所藏，不是拿来卖钱的，所以真就是真，假就是假。现在有图对照，刚刚我也仔细两国各字母字距，高低宽窄。已经确定无疑。说实话，从到手后我知道来路可靠，只是肉眼对照一下真票，感觉无问题就放在一边了，从没有这么量过，若不是邵老师一句话，我可能现在也不会这么测量。够累的。呵呵

作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 22:26

回复 36# 小马哥

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作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 22:33

回复 37# 小马哥

借您资料上的真品字模对比一下。

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作者: 小马哥 时间: 2013-6-4 22:36

一天时间，对天津手盖的辨伪有了突飞猛进的进步，也多靠邵老师的提醒了。

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 00:24

回复 35# 小马哥

哈哈!這China若重墨肯定每個字都會墨濃,但您這片的加蓋"C"重墨而"n"確是漏墨.

作者: 小马哥 时间: 2013-6-5 10:26

等有机会我给您用其他戳演示一下，您就明白是什么原理了

作者: 小马哥 时间: 2013-6-5 10:40

回复 40# shao8086

邵老师，不知您有否注意，C外延跟您提供的完全真品的字模式一样的，粗只出现在内侧。
您做一个实验，随便找一个公章什么的，平行压在纸上，然后先抬起左侧，这时候只有右边着力且接触所盖纸张，您手离开纸的时候若不是平行向上升起，而是稍微向右侧挑一下，那么您就可以看到您所盖效果了。
多年以前我经常去邮票公司盖纪念戳{盖在白纸上，当时不懂，制作了不少集邮垃圾}，经常会出现这种部分线条盖粗的现象。
我开始就日戳跟您辩论的时候就提到盖戳力度原因，就是这个道理。
如果有个戳，我手的方向喝着力点的不同，完全可以给您盖出这个效果。
现在您觉得日戳没问题了？呵呵。。。。

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 11:25

回复 43# 小马哥

不是沒問題,而是我只提供我觀察到的差異告訴你,因為德國明信片我有德國地方州(含早期類似清書信館時期)
和1933年以後的目錄,獨缺1872-1933中間這一段,所以價值多少不清楚,再者我最近10年委託德國拍賣公司
的出品,他們才不管你的保真簽名全部送去鑑定公司再驗並出具最新的保真書,因此在此我們講沒問題都沒用,將
來要出讓還是要經過重新驗證這一關.
而且戳式及加蓋還得仔細翻閱德集郵協會的歷年公告需要太多時間,回台這段時間不夠用.

作者: 阮秀佑 时间: 2013-6-5 11:39

送佛送到西, 回台若去泡妞就算是浪费时间了.

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 12:45

送佛送到西, 回台若去泡妞就算是浪费时间了.
阮秀佑发表于 2013-6-5 11:39

回台想泡清江浦和三水的妞,不過還沒泡到,到是準備要搬回台北住了.

作者: 小马哥 时间: 2013-6-5 13:00

回复 46# shao8086

邵老师上海这边工作不做了？

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 13:38

回复 47# 小马哥

派到上海工作一住已經11年 ,退休也一段時間,也該回台北了.

作者: 阮秀佑 时间: 2013-6-5 14:20

老邵兄回台北继续钻研究慈寿是邮人的福音.

坊间传说您所以有大成就主要是因为您在上海的住处风水好. 不知这11年在上海是否都在同一住处? 那您回台湾后, 我想续租您上海的房子, 南京工作租上海楼房租不起整套, 那就租您平常研究的那一间就够了. 每周末可以去上海在风水好的那间小住, 以我的年轻与激情, 11年后应也可以成为慈寿专家, 到那时谁叫谁大师还不一定.

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 14:35

回复 49# 阮秀佑

這些年都住長寧區中山公園附近,不過自買了這房之後,這紅印花大壹分隔物漏印/慈壽初版24分漏水印/
慈壽初版24分第6格pos#1-2/慈壽小字參角銷三水八卦戳等等都是陸續收進,難怪上回有郵友說想買我
的房,看起來真是風水寶地.

作者: 小马哥 时间: 2013-6-5 15:10

回复 48# shao8086

拿以后想见您只能去台北找您了。

作者: 阮秀佑 时间: 2013-6-5 17:13

回复 50# shao8086

邵兄若还是顽固坚持三水有八卦戳, 麦会要到台湾找你拼命了.

作者: shao8086 时间: 2013-6-5 20:03

回复 52# 阮秀佑

哈哈!他不會來拼命,而是帶著銀子上門求購.

作者: 小北 时间: 2013-6-7 14:10

天津这个邮戳没有问题的. 我有一个,有德国专家最新出具的证书保真的.

作者: 小北 时间: 2013-6-7 14:19

天津版德王像加盖首日邮戳. Lantelme2005年的证书。

图片附件: 未标题-1.jpg (2013-6-7 14:18, 98.62 KB) / 下载次数 18
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