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标题: 几个民国封 [打印本页]

作者: hart    时间: 2013-12-31 11:36     标题: 几个民国封

本帖最后由 hart 于 2014-1-2 07:42 编辑

新年来临之际,先祝各位网友新年好,祝大家在2014年里,身体健康,得到更多好邮品!

我把我最近收藏的几件民国时期邮品拿来,和大家一同欣赏,给新年助助兴。

同时也请感兴趣的朋友来指点一下,我不怕仍石头和泼冷水,只要能以实物证明我想法是错的,我将不胜感激,谢谢先。

先发一个太平洋战争时间经香港的航空封:

1.JPG


1941.12.1上海寄出—1941.12.5到香港----1942.1.12到加尔各答-----1942.1.13到目的地印度SECUNDERABAD 再改SEAROL POON(1).


这是我目前所见到和听到在太平洋战争爆发前最晚离开香港的邮件



图片附件: 1.JPG (2013-12-31 11:35, 93.1 KB) / 下载次数 44
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846060&k=07ce3152e7746a409640f66c0fd0da8f&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2013-12-31 11:41

本帖最后由 hart 于 2014-1-2 07:40 编辑

回复 1# hart


   

太平洋战争爆发前后,由香港寄出和经香港中转的国际航空邮件命运各异,一部分幸运儿搭上末班航班奔向目的地,而没来得及登机滞留在港的由香港本地寄出和海外经香港中转及一些内地经香港中转的重要信件被扣留到战后才得以离境,从国内经香港中转的国际信件大多在战时已被退回广州和上海。

1:最晚离港的信件

往东行----美洲

目前我了解的记录是19411130日搭最后一般美航(CLIPPER)离港,124日盖夏威夷戳,6日盖旧金山戳。有幸见到

华宇不久前拍卖一个湖南经桂林到香港(19411128),并盖夏威夷124日戳的封(图2),虽然没有旧金山戳,

124日夏威夷戳证明是搭1130日离港的末班美航航班。此航班每月经香港2次,很多去美洲信件错过1130日航班,

继续等待下一班12月中旬航班,但此航班就没有出现过,信件也被扣留和遣返。

http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=118720&extra=&page=1

2.JPG

往南行和西行---澳洲,非洲,欧洲和中东等地

拍卖行记录战前最晚离港的是盖香港1941115日戳,经仰光的信件,我在买一楼的封时,原以为正是这个,但仔细研究,不是。

我不知是另有盖香港125日戳经仰光的封,还是记录错误或是我误读此封。

2:退回内地的信件

太平洋战争128日爆发,1225日驻港英政府投降,1942123日香港邮局复工,2月之后才开始陆续退回内地经

香港中转的航空信件,当时大部分信件退回到广州和上海.很高兴见到范先生在本网贴的一个1941,12,8到港,1942,2,12

退回广州的航空信(图3

3.JPG

.

3:被扣留的信件.

大部分由香港寄出和海外经香港中转的国际航空信件被扣留在港,直到抗战结束.

(图4

4.JPG

4-1.JPG



图片附件: 4-1.JPG (2013-12-31 11:40, 93.96 KB) / 下载次数 30
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846066&k=952804a1483105ec03aa0092632ecd8a&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: 4.JPG (2013-12-31 11:40, 38.18 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846065&k=84286187770a8efb7ac9531bf0fb9afb&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: 3.JPG (2013-12-31 11:38, 181.43 KB) / 下载次数 34
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846062&k=88dd8b41683bc47ab6c5dfa2d13c47a8&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: 2.JPG (2013-12-31 11:38, 44.38 KB) / 下载次数 32
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846061&k=514545d3bcacead55ecacd6d518be7ec&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2013-12-31 11:42

本帖最后由 hart 于 2013-12-31 12:00 编辑

再回到一楼的上海寄印度航空封, 此信件的原本邮路很明显:上海---海陆---香港---航空---重庆---昆明---腊戌---仰光—搭英航到印度。因为法国投降德国后,1940年10月法国禁止英航飞越印度支那上空,故英航连接香港的航班中断,所有南行和西行信件要经重庆走昆明---腊戌—仰光连接英航。

1)但此信在错误的时间来到香港,就决定了不会按原计划航线和时间顺利到目的地印度。

此信应在战争爆发前后幸运的离开香港,既没被扣留,也没被遣返,而是一路辛苦的于42年一月上旬来到重庆,

搭当时已直航的重庆----加尔各答航班,于1月 12日到加尔各答,有加尔各答的到达戳,检查戳和开封条。

2)此信于12月5日到港后,只盖了V2中转戳,没有开封检查,又是怎样离港的?

以及为什么会在一月上旬才到重庆?

一种可能是由于战争的到来,邮政人员急于把信转运出港,在没有可行的航班下,改为水陆,

战争爆发时,已将此信装上船或已随船离开香港。第二种可能是当时飞自由区的国航航班还在,

此信被急忙搭上国航班机,但慌不择路,搭上了飞往其它城市的班机,后辗转颠簸,

最终于1月出到重庆。下面一段描述说明有可能在最后时刻搭国航航班,也有可能被运到自由区其他城市:

陈文宽起飞后 启德机场关闭
1941
年12月8日,日本偷袭珍珠港,太平洋战争爆发。香港受到日军飞机轰炸,中航在启德机场的飞机只有3架能够飞行。撤离从12月9日开始,陈文宽驾驶着受损的飞机在香港和南雄间往返了两趟。也许是冥冥之中命运的安排,也许是因为陈文宽驾驶技术高超。12月11日傍晚,当陈文宽奉命从重庆飞往香港时,他再次成为了驾驶最后一班飞机撤离香港的民航飞行员。飞机起飞后,启德机场彻底停止使用。12月25日,英军投降,香港全面沦陷。

3)为何不按原计划走仰光航线

我想太平洋战争爆发后,由昆明通仰光的航班于12月16日中断,只能飞到腊戌后陆路到仰光,

另外虽然当时缅甸还没沦陷,日军经常炮轰骚扰其上空,到仰光的邮路即不方便也不很安全,

加上战后于12月18日重庆到加尔各答直航接通,故此信件改变邮路,取道到重庆,

于1月10日搭上加尔各答航班,12日到,经中转于13日到目的地。


作者: 麦国培    时间: 2013-12-31 11:46

很好的东西,如果一一对应分开展示说明应该是更好了!
作者: hart    时间: 2013-12-31 11:55

很好的东西,如果一一对应分开展示说明应该是更好了!
麦国培 发表于 2013-12-31 11:46



    谢谢麦会,祝新年好,身体健康!
作者: alainfang    时间: 2013-12-31 12:04

AV2那个戳据说值钱
作者: devhym    时间: 2013-12-31 12:26

新年来临之际,先祝各位网友新年好,祝大家在2014年里,身体健康,得到更多好邮品!我也愿把我最近收藏的几 ...
hart 发表于 2013-12-31 11:36



   呵呵,好东西,价格也好,李兄继续晒宝。
作者: hart    时间: 2013-12-31 13:30

AV2那个戳据说值钱
alainfang 发表于 2013-12-31 12:04



    谢谢指点,祝新年快乐!
作者: hart    时间: 2013-12-31 13:31

呵呵,好东西,价格也好,李兄继续晒宝。
devhym 发表于 2013-12-31 12:26


谢谢肯定,祝新年快乐!
作者: 石叻侯    时间: 2013-12-31 16:18

感谢李兄贴文和分享。
顺祝2014新年快乐。
作者: hart    时间: 2013-12-31 17:33

感谢李兄贴文和分享。
顺祝2014新年快乐。
石叻侯 发表于 2013-12-31 16:18


谢谢侯兄,也祝您新年快乐!
作者: prior    时间: 2013-12-31 19:20

好封好文 ,欣赏
找到一个平邮封,41年10月12福清寄美国,到香港是12月2日,也被退回广州。

IMG_3622.JPG
IMG_3623.JPG

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846281&k=ddd4aa11de887defe2374f2af8b34b7c&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846280&k=cd39a5a8260c5b22869080281a941448&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2014-1-1 05:51

[quote]好封好文 ,欣赏  
找到一个平邮封,41年10月12福清寄美国,到香港是12月2日,也被退回广州。

谢谢余兄,余兄的这个封真是好,10月12日福清沦陷刚结束不久,此信历经50多天才到香港,反映抗战时的邮路艰难崎岖。此封说明从香港退回的信件,并没有立即全部退回给寄信人,邮局处理后,将信件再次投递,不知是在邮局耽搁了,还是太平洋上战火弥漫,航线艰难,此信一年以后才到收信人手中。那个中转戳看不清,如果是曲江,那就更精彩了。
我喜欢,如果余兄能割爱,我愿珍藏。

顺祝余兄新年快乐!
作者: prior    时间: 2014-1-1 13:28

本帖最后由 prior 于 2014-1-1 13:29 编辑

也祝李兄新年万事如意,收获多多

可惜中转戳不清楚,只能大概识别一个Kiang (江)字。
此封暂时不出售,留着玩玩
IMG_3626.JPG

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846663&k=0f54472aa2c172c084de264edafa6e39&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-1 14:17

賀新年,我也貼幾封像郵友請教,雖收集了幾十封檢查封,

但沒有研究,尤其知道收集此類封的高手眾多、臥虎藏龍,

只是純收集及欣賞了。

另也好奇不知郵友有無寫過或得知,為何此時期經桂林的

郵戳,其桂林兩字中間嵌的不是天干(甲、乙、丙等),而

是地支(子、丑、寅等),有無特殊意義存在?還是桂林戳

的使用,一直都是使用地支而非天干?請教了,感謝。

圖22.jpg

圖23.jpg

圖31.jpg

圖32.jpg

圖26.jpg

圖27.jpg

圖28.jpg



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846678&k=31f24ed9b9937c22a0afd689b8f24c2d&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: devhym    时间: 2014-1-1 15:30

也祝李兄新年万事如意,收获多多

可惜中转戳不清楚,只能大概识别一个Kiang (江)字。
此封 ...
prior 发表于 2014-1-1 13:28



    哈哈,福建晋江,
作者: 麦国培    时间: 2014-1-1 16:05

賀新年,我也貼幾封像郵友請教,雖收集了幾十封檢查封,但沒有研究,尤其知道收集此類封的高手眾多、臥虎藏 ...
夏大緯1 发表于 2014-1-1 14:17



   很喜欢
作者: hart    时间: 2014-1-1 17:16

哈哈,福建晋江,
devhym 发表于 2014-1-1 15:30



    谢谢告之
作者: hart    时间: 2014-1-1 17:37

本帖最后由 hart 于 2014-1-31 05:29 编辑
賀新年,我也貼幾封像郵友請教,雖收集了幾十封檢查封,但沒有研究,尤其知道收集此類封的高手眾多、臥虎藏 ...
夏大緯1 发表于 2014-1-1 14:17



    谢谢夏老师,先祝夏老师新年快乐!
作者: prior    时间: 2014-1-1 18:21

回复 16# devhym
确实是晋江了,谢谢育敏兄
作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-1 19:43

本帖最后由 夏大緯1 于 2014-1-2 12:01 编辑
谢谢夏老师,先祝夏老师新年快乐!

夏老师贴的封是好东西,如果我理解的不错,第一个虽然写明 ...
hart 发表于 2014-1-1 17:37



  李兄﹕不敢當,近幾年來才專心收集及研究民國封,但對


此時期檢查封牽涉到郵路、郵資等問題,頗為複雜因此


一直未曾深入研究,且知此方面高手甚多,就純為欣賞

及收藏而己,去年泉州行還利用機會跟幾位高手請教,


談完更加發現此部份郵學深奧,幸好有些郵品是早期買的,


現在就真的下不了手了,成都戳中嵌「蓉34」為檢查戳,


據知較為少見,延陵郵刊20期內張永浩先生有介紹,更


早期何輝慶先生在台灣郵刊中即有介紹過了,再貼上幾封


提供郵友參考。

圖24.jpg


圖25.jpg


圖35.jpg


圖36.jpg


圖39.jpg


圖40.jpg



图片附件: 圖40.jpg (2014-1-1 19:39, 52.69 KB) / 下载次数 33
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846921&k=2775278a5d50a4f4e552a8095ffda07c&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846920&k=4fd89a0c7973539f59bdbe8120587e79&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846919&k=51413df0a7e8d74dc5951d38f7177582&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846918&k=ec8390a5284b45ddc63585a6b41ae762&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846917&k=1abf1c9c3f30efcb8dc04982e05546d3&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: 圖24.jpg (2014-1-1 19:39, 91.88 KB) / 下载次数 19
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=846916&k=4756e2d9747fe4a77e354594ebbf81eb&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=847459&k=2262059d89b9dafb1d2e1db328aee1cb&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2014-1-2 05:52

李兄﹕不敢當,近幾年來才專心收集及研究民國封,但對
此時期檢查封牽涉到郵路、郵資等問題,頗為 ...
夏大緯1 发表于 2014-1-1 19:43



    夏老师好东西真多,欣赏和学习了,谢谢
作者: devhym    时间: 2014-1-2 08:53

本帖最后由 devhym 于 2014-1-2 09:10 编辑
谢谢夏老师,先祝夏老师新年快乐!

夏老师贴的封是好东西,如果我理解的不错,第一个虽然写明 ...
hart 发表于 2014-1-1 17:37



  夏老师的几个封,都属于驼峰时期的,是航空无疑,关于这个阶段的邮资,应以薛公聘文的《中国邮资》为记录最详尽,虽看似复杂,但大体都能对得上。

第1封:1.5(平信)+11.7(全程航空到英国)=13.2
第2封:2.0(平信)+2.6(挂号)+??  看不出封上是15.6还是25.6
第3封:2.0(平信) + 13.0(全程航空到英国)=15
作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-2 11:56

夏老师好东西真多,欣赏和学习了,谢谢
hart 发表于 2014-1-2 05:52



    不客氣,還要向您及此方面郵友多請教,
    三人行中必有我師,確是對此方面沒有專研,
    虛心跟各位請教。
作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-2 11:59

夏老师的几个封,都属于驼峰时期的,是航空无疑,关于这个阶段的邮资,应以薛公聘文的《中国邮资》 ...
devhym 发表于 2014-1-2 08:53



    謝謝告知及指教,感謝,等下再掃圖,
    陸續貼出跟各位請教。
作者: guojian2k    时间: 2014-1-2 12:25


作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-2 14:03

夏老师的几个封,都属于驼峰时期的,是航空无疑,关于这个阶段的邮资,应以薛公聘文的《中国邮资》 ...
devhym 发表于 2014-1-2 08:53



   

再貼幾封跟各位郵友請教

圖5.jpg

圖6.jpg

圖7.jpg

圖8.jpg

圖11.jpg

圖12.jpg



图片附件: 圖12.jpg (2014-1-2 14:02, 40.42 KB) / 下载次数 39
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=847615&k=f0aac450a727d06f1f19030da76fcf0b&t=1731864882&sid=s2w4wS



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作者: hart    时间: 2014-1-2 16:12

夏老师的几个封,都属于驼峰时期的,是航空无疑,关于这个阶段的邮资,应以薛公聘文的《中国邮资》 ...
devhym 发表于 2014-1-2 08:53



谢谢指点,对这一段时间,有些航空封的邮资让人头疼。
作者: hart    时间: 2014-1-2 16:13

本帖最后由 hart 于 2014-1-31 05:28 编辑

回复 27# 夏大緯1


羡煞人也
作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-2 21:10

回复  夏大緯1


    3个FAM22 封,羡煞人也
hart 发表于 2014-1-2 16:13



    封上確是還有此類各種戳記,但同樣未專研相當汗顏,
原本是打算再收集多一些(我目前大約只有近40封左右),
再好好研究,但跟郵友請教及看了幾篇相關郵文,發現不容易
且好郵品貴得嚇人,大致就暫擱一旁不敢再深入了,
再貼幾封給郵友欣賞及請教。
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作者: hart    时间: 2014-1-4 13:18

本帖最后由 hart 于 2014-1-4 13:21 编辑

回复 30# 夏大緯1

期待夏老师多多发些来,我们好多多学习。

我也发几个抗战时的邮路,给夏老师的作个补充:

抗战时初期,沦陷区的国际平信邮路很多,大多经沿海各大城市以及西伯利亚邮路,邮件也很多, 而且自由区和沦陷区之间的平信也较畅通,这个信件是19381111日从江西牯岭寄往美国挂号信,邮资25分平信加25分挂号相符,虽寄信人在信上表明,快信到上海,但没有快信邮资,1121日南昌中转,1128日上海中转,3913日到芝加哥,当时的牯岭和南昌当时还没沦陷。
到1941,6德开始进攻苏联和后来太平洋战争爆发后,太平洋邮路和伊比利亚邮路受阻,42年以后由沦陷区寄往同盟国的信件减少。

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作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-4 20:23

回复  夏大緯1

期待夏老师多多发些来,我们好多多学习。

我也发几个抗战时的邮路,给夏老师的作个补 ...
hart 发表于 2014-1-4 13:18



    不敢當,再貼幾封跟郵友請教
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作者: hart    时间: 2014-1-5 07:27

本帖最后由 hart 于 2014-1-5 07:41 编辑

回复 32# 夏大緯1

巧了,夏老师这里第一个在香港搭美航,盖夏威夷中转1941年10月8日,第二楼图2是末班盖12月4日,我还有一个是11月5日。
东川--USA1.jpg 东川--USA2.jpg
在太平洋战争爆发前,香港是来自自由区和沦陷区的国际航空邮件的重要中转地,寄美洲的信件搭美航CLIPPER经马尼拉和夏威夷到美国旧金山,寄澳洲,欧洲,非洲和中东等地的国际航空信件在1940年6月英航连接香港中断前在香港搭英航,中断后,改走昆明--腊戌--到仰光接英航和其他航班。这个封就是走这条邮路,重庆搭中航飞昆明--仰光,在仰光开封检查搭英航到新加坡,在新加坡检查后搭澳航经印尼到悉尼,再搭澳新航空航班到新西兰奥克兰开封检查,此封经3此检查2此开封。
新西兰.JPG 新西兰1.JPG

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作者: hart    时间: 2014-1-5 12:20

本帖最后由 hart 于 2014-1-5 18:44 编辑

回复 33# hart

这段时间不仅国际航空邮件走香港,还有一些自由区的邮件先航空到香港,在从香港走水陆出境,这个封41年9月由贵州寄出,寄信人表明在只在中国境内航空,可能是因为当时邮件出境的中转港口城市大都沦陷,或者要穿过沦陷区才可到出境城市,太费时间,所以要在国内航空,以便早点出境,故此信被送到重庆,航空到香港,由香港上船出境。
贵州--澳大利亚1.jpg 贵州--澳大利亚2.jpg
而且这个40年5月6日由云南大理寄出的普通信件,不知为什么也经过香港(5月28日)出境。当时从缅甸仰光,越南海防都有自由区的信件出境,可这封信舍近求远。只有解释是此信到处乱撞,走了20多天也没有成功,最后经鲨鱼涌或其他路径来到香港,得以上船出境。
大理.JPG

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=849520&k=2d094988d743a23e86c49c2ceddd4240&t=1731864882&sid=s2w4wS



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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=849521&k=7518e4cc0a7c1be0fb51ef53b1d48286&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2014-1-5 12:36

本帖最后由 hart 于 2014-1-5 18:49 编辑

回复 34# hart

更有甚者,这两个由泰国曼谷于1940年10月和1941年1月寄出,目的地是美国的信件也到了香港,在香港开封检查,后寄到美国。
我不懂泰国邮资,不知是不是航空信,如果是航空信,就可以解释为当时曼谷到香港的英航已中断,只有海陆到香港,在搭美航。

不懂泰国的东东,只因为经香港,就买下来。哪位高手对这段邮路和泰国邮件能够指点一下,将非常感谢。

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作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-5 20:20

回复  hart

这段时间不仅国际航空邮件走香港,还有一些自由区的邮件先航空到香港,在从香港走水陆出境, ...
hart 发表于 2014-1-5 12:20



    李兄的均是好封,加上詳盡說明就更加精彩了,讚!
作者: devhym    时间: 2014-1-5 22:00

回复  夏大緯1

巧了,夏老师这里第一个在香港搭美航,盖夏威夷中转1941年10月8日,第二楼图2是末班盖12 ...
hart 发表于 2014-1-5 07:27


好封好封,看来李兄对于抗战邮路也是收集时间不浅,多交流!
作者: hart    时间: 2014-1-7 04:12

好封好封,看来李兄对于抗战邮路也是收集时间不浅,多交流!
devhym 发表于 2014-1-5 22:00


谢谢,我集邮时间短,都是顺手随便买的,没啥好东西,以后还请老兄多多指教。
作者: hart    时间: 2014-1-7 04:24

李兄的均是好封,加上詳盡說明就更加精彩了,讚!
夏大緯1 发表于 2014-1-5 20:20


受夏老师表扬,不好意思了 ,我集邮时间短,但很荣幸有机会拜读夏老师的许多大作,真是收益多多。
作者: delicacy    时间: 2014-1-7 07:27

研究太平洋战争时期的检查封,有邮识还得有实物,李兄两样都齐了,必有所成,恭喜。
作者: sxy667788    时间: 2014-1-7 07:49

欣赏学习了!
作者: hart    时间: 2014-1-7 09:00

研究太平洋战争时期的检查封,有邮识还得有实物,李兄两样都齐了,必有所成,恭喜。
delicacy 发表于 2014-1-7 07:27



    谢谢,祝新年快乐
作者: hart    时间: 2014-1-7 09:02

欣赏学习了!
sxy667788 发表于 2014-1-7 07:49



    谢谢,祝尚先生新年快乐!
作者: hart    时间: 2014-1-7 09:51

回复 43# hart


    香港当时不仅是国际信件的中转,也是国内自由区和沦陷区之间信件的中转,尤其是航空信,很多平信走香港太绕远,宁愿冒险穿越战区。但当时只有自由区的一些城市和香港有航班往来,沦陷区和香港并不通航班,所以即使是航空信沦陷区和香港之间只能是按普通平信。这个昆明寄上海的航空信,就是从昆明搭中航到香港,再改水陆到上海。
a.JPG
当时由香港中转的国内航空件。按张永浩书上说,从未见过有盖香港中转戳的,有检查封条的也不多,但很多有盖上海商码日戳。 我推测此信41.3.13由昆明寄出,用一天到香港,再走6天水陆于3月20日到上海,这个可以从下面的香港到上海的封可以证明香港(41.1.3)---上海(41.1.9)是6天。
965-6.JPG 963-7.JPG

图片附件: 963-7.JPG (2014-1-7 09:49, 110.8 KB) / 下载次数 36
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=850816&k=ef4d8b790b8d373f32d2a83b3edb8dd5&t=1731864882&sid=s2w4wS



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作者: devhym    时间: 2014-1-7 14:04

回复  hart


    香港当时不仅是国际信件的中转,也是国内自由区和沦陷区之间信件的中转,尤其是航空信 ...
hart 发表于 2014-1-7 09:51



    李兄留意的东西真不少,呵呵。
作者: hart    时间: 2014-1-7 14:35

李兄留意的东西真不少,呵呵。
devhym 发表于 2014-1-7 14:04



有些后悔,好多抗战的好东西檫肩而过,只因眼拙,好在将来机会还很多
作者: prior    时间: 2014-1-7 14:36

回复 44# hart

请教李兄这个昆明到上海48分的邮资如何计算? 谢谢
作者: hart    时间: 2014-1-7 15:21

回复 44# hart

说起抗战的邮路,我喜欢了解当时的国际信件的邮路,特别是国际航空信件,抗战初期,虽然沿海城市纷纷沦陷,但邮路还是很多,但随着战争的继续,特别是太平洋战争爆发后,自由区的国际航空信的邮路愈来愈少,愈来愈困难,最后只有一条驼峰航线了。而且出境之后的邮路也愈来愈复杂,可选择的路线愈来愈少,有的要改水陆,还要绕大弯,甚至绕地球一圈,才可到达目的地。由于邮路在不断变化,邮资也变得复杂,不容易懂。
当时法国为了连接北非,中东和亚洲的多处属地,1932年起法航开通马赛----河内航线,连接中东,北非和印支,后来于35年更把航线延到香港,为了竞争,法航的航空信的邮资较低,这就吸引了很多当时寄往欧洲的航空信件。这个我刚刚拍得的封就是搭法航到欧洲的。1938.6.28由东川南充寄出的航空信,7月6日经昆明,陆路送到越南河内(当时昆明--河内没有航班),在河内搭法航到马赛,后取道巴黎7月22日飞往比利时,当时90分的邮资也只够法航的邮资.

图片附件: 法航 1.jpg (2014-1-7 15:20, 157.84 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=851187&k=9101ff078f75cb9080a862d920abc9ac&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: 法航.jpg (2014-1-7 15:20, 197.76 KB) / 下载次数 35
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=851186&k=f81c361adee437a7d8886eccdaa5fd48&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2014-1-7 15:31

回复  hart

请教李兄这个昆明到上海48分的邮资如何计算? 谢谢
prior 发表于 2014-1-7 14:36


好问题,我也不明白,当时超重邮资好像是58分,但我手头没有任何邮资方面的资料,希望高手来解答一下。
作者: devhym    时间: 2014-1-7 18:32

好问题,我也不明白,当时超重邮资好像是58分,但我手头没有任何邮资方面的资料,希望高手来解答一下。
hart 发表于 2014-1-7 15:31



   李兄不觉得那个航空标签位置有点奇怪吗?也许那就是玄机所在。
作者: 夏大緯1    时间: 2014-1-8 10:56

受夏老师表扬,不好意思了 ,我集邮时间短,但很荣幸有机会拜读夏老师的许多大作,真是收益 ...
hart 发表于 2014-1-7 04:24



    不敢當,我原本是主集清、民國片封簡為主的,
近幾年才改為收集民國封,是一邊收集、一邊研究摸索
,只是把自己研究的心得發表出來提供郵友參考,不知
是否完整或有所缺失,也是期盼互相交流及改進不足之處,
還需像許多專精的郵友請教,如檢查封、駝峰郵路等即是
我外行的,之前並未涉獵及研究的。
作者: hart    时间: 2014-1-8 13:24

不敢當,我原本是主集清、民國片封簡為主的,
近幾年才改為收集民國封,是一邊收集、一邊研究摸 ...
夏大緯1 发表于 2014-1-8 10:56



    以后还望夏老师多多指点
作者: hart    时间: 2014-1-8 13:27

李兄不觉得那个航空标签位置有点奇怪吗?也许那就是玄机所在。
devhym 发表于 2014-1-7 18:32


先生观察细致,那个航空标签是贴在邮戳之上,是邮局销票后贴上的。
作者: devhym    时间: 2014-1-8 13:50

先生观察细致,那个航空标签是贴在邮戳之上,是邮局销票后贴上的。
hart 发表于 2014-1-8 13:27



    呵呵,李兄最好照一下航空标签下面,是否是因为掉票后,后贴上标签“遮丑”的,当然,完全是猜测,怀疑的来源纯属邮资不符引起。
作者: hart    时间: 2014-1-8 13:52

回复 53# hart

此帖本是打算发几个民国不同时期的封来,和大家共同磋商和欣赏。但看到夏老师这么多抗战时的好东西,就也贴了一些抗战时期的东西,现在以一个以前收藏的晚期驼峰航线封来收尾,也算是和一楼最晚从香港寄出的封相呼应。1945年9月8日重庆寄出,寄给好莱坞电影音乐人 Jack Segal,10月13日到美国。
此封另贴在http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=128093&extra=&page=1

图片附件: 驼峰.JPG (2014-1-8 13:51, 71.81 KB) / 下载次数 29
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=852100&k=eb4b82e7c78c2ce9b07b3212dc189514&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: 麦国培    时间: 2014-1-8 13:53

民国的东西未来就是主流,价格再升十倍不是梦
作者: hart    时间: 2014-1-8 14:09

民国的东西未来就是主流,价格再升十倍不是梦
麦国培 发表于 2014-1-8 13:53



    9494
作者: hart    时间: 2014-1-8 16:29

呵呵,李兄最好照一下航空标签下面,是否是因为掉票后,后贴上标签“遮丑”的,当然,完全是猜测 ...
devhym 发表于 2014-1-8 13:50


标签肯定是后贴的,不仅在贴在昆明戳上,还压在上海戳上,应在收信人开封之前邮局贴的,但看不见有掉票的地方,我把照片发来,请验明正身。

图片附件: PIC_5186.JPG (2014-1-8 16:26, 110.91 KB) / 下载次数 31
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=852250&k=bb8efd83de70d3e14c451c9a4a64b645&t=1731864882&sid=s2w4wS



图片附件: PIC_5185.JPG (2014-1-8 16:26, 146.04 KB) / 下载次数 40
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=852249&k=895a44a7357b05212bf876f0b79aa32a&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: hart    时间: 2014-1-15 11:17

本帖最后由 hart 于 2014-1-15 11:24 编辑

回复 58# hart

这几天大连来了几个朋友,我带他们出海钓龙虾,结果海上3个小时,7个人中3人(包括我这个老船员)严重晕船,呕吐不止,好在有部分好同志仍然坚持不停工作,收获10多个大龙虾,最后回到MOTEL摆龙虾宴,生龙虾肉沾辣根,人间美味。

再和大家共享一个早期航空封,由宜昌(民国19年)1930.9.13----航空----上海1030.9.16

1.JPG

航线是沪蓉线,我们先看看沪蓉航线的通航时间:


沪蓉航线是上海第一条正式通航的民用航线,全线为:上海——南京——汉口——宜昌——重庆——成都。但航线是分短开通的:

上海——南京航段:沪蓉航线先开通上海——南京航段;全长302公里。民国18年(1929年)7月8日,上海——南京段正式开航。这条航线通航前,南京、上海两地邮务管理局及支局曾发售航空邮票,票面有国币1角5分、3角、4角5分、6角、9角5种。此项邮递,8时飞机自沪起飞,10时左右抵南京,在南京卸下后,即换装上南京发出的邮件回沪。同时,结合提倡文化宣传,对于报纸实行减价寄递。

上海——汉口航线:民国181021日正式开航。8时,美籍驾驶员伯格尔·约翰逊驾驶洛宁型1号飞机从龙华机场东侧的黄浦江水面起飞,10时到达南京,稍作停留后即起飞,于15时抵汉口。同日上午10时,该公司的洛宁式2号飞机也从汉口起飞,下午17时抵达上海龙华机场。此航段每周对飞6班,周一停飞。

上海——宜昌航线:民国19912日,“中航”美方副董事长汉密尔顿和监察哈利·史密斯,离开汉口抵达宜昌,准备前往上游的四川万县和重庆作航线调查。此时四川省为军阀刘湘所控制,南京当局难以管辖,刘湘认为“中航”不同他商量就进行的这次航线调查,是有意冒犯他的尊严,便威胁说,如果飞机继续飞往上游,将予以射击。这次拟将航线延伸至重庆的调查只能作罢。民国203月,“中航”将沪蓉线伸展到宜昌,并把航班定为上行机每周二、四、六各1班,下行机每周三、五、日各1班,上下行飞机都与沪汉段各站直达。

宜昌---重庆---成都航线:民国201011日,“中航”对宜昌以上航段进行试航。自同月21日起,由汉口经沙市、宜昌到万县、重庆的定期航班正式开航,当时又称汉渝航线,每周定为2班。自重庆至成都的渝蓉航段,因经费和当地时局动荡等原因,经过近2年筹备试航,直至民国22611日才正式通航,称为渝蓉航线,每周来回各飞行3班。

沪蓉航线各航段间的距离,分别为:上海——南京302公里,南京——安庆245公里,安庆——九江130公里,九江——汉口198公里,汉口——沙市194公里,沙市——宜昌104公里,宜昌——万县330公里,万县——重庆239公里,重庆——成都295公里,全线总长为2037公里。上海与成都间,在沪蓉航线未开办前,交通运输主要靠长江轮船载运,而轮船运输以最快速度计算,上海到汉口需要4天,汉口到重庆需要9天,重庆到成都要25天;此线开通后,由航空运输,上海至汉口间与汉口至重庆间只需7小时,重庆至成都间只需2小时就可到达。

  

                                                                                                          由以上的资料可以看出,(民国19年)1930.9.13,宜昌到上海并没有完全通航,故此信先是由宜昌快信送到汉口,从汉口航空到上海。邮资也是这样,邮资是31 = 平信4 + 挂块 12 + 航空 15分。当时航空是按里程收费,每1000公里 15分,汉口到上海是875公里,是15分,而宜昌到上海是1173公里,应是 15 X 2 = 30 分。


此封只有两个航空戳,没有航空标签,不知道当时有没有航空标签,我在以后不久的航空信上都见航空标签。

航空.JPG

航空1.JPG



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作者: 老老肇    时间: 2014-1-15 11:29

民国的东西未来就是主流,价格再升十倍不是梦
麦国培 发表于 2014-1-8 13:53

麦会的话让俺心情鸡动啊
作者: 老老肇    时间: 2014-1-15 11:30

回复 59# hart
好文, 学习了.
作者: hart    时间: 2014-1-15 11:42

回复  hart
好文, 学习了.
老老肇 发表于 2014-1-15 11:30



谢谢老老先生的回复
作者: hart    时间: 2014-1-17 13:16

回复 62# hart

民国晚期封的收集非常有趣,这往往要和各城市的解放联系在一起,一些封可以让人感觉到解放战争的硝烟战火味道,一些封经历由民国到新中国的“变天”过程,由于各城市的解放时间不同,很多封在邮寄过程中完成了由民国到新中国的跨越。

我最近收集到几个民国晚期的封,发来请大家指点一下:

这个是由北平1949.3.13寄往四川南充,可惜没有落地戳。
北平1.jpg 北平2.jpg
北平已于1949.1.31和平解放,当时还在沿用民国的邮政,说明北平的和平解放没有对原民国时期的邮政造成破坏。

邮戳有些模糊,好像在年份和月份之间有民国字样, 北平3.jpg 北平4.jpg 这种带民国字样的邮戳只是在民国早期,特别是洪宪元年时期见过,请高手帮看一下是否有民国二字。

邮资由于手头没资料,不会算。

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作者: hart    时间: 2014-1-19 17:46

回复 63# hart


   

这个封是1949.3.7由山东青岛寄出,于1949.3.21到北平

青岛1.jpg

青岛2.jpg

很有意思,当时淮海战役早已结束,北平和山东大部分城市都已解放,唯青岛,即墨和长山列岛还在国民党手中,主要是这些地方作为重要军事基地,国民党布重兵把守,一是想作为由海上反攻的基地,另外是想把在此驻有太平洋舰队的美军拉人战争,让美国对中共直接宣战。而当时美国和中共都不希望美国卷入战争,故青岛的解放一拖再拖,直到解放军打过长江、占领南京,上海等城市后,美国见大事已去,渐渐撤走青岛等地驻军,青岛于62日解放。

此信跨越战区,由国统区到解放区,虽然航空信,但还是走了2星期,可见当时战事的紧张和交通的堵塞,就别谈往返两城市的航班了。

此信的到北平时321日,刚好中共决定中央政府进北平,25日毛泽东率中央政府抵北平。

此信邮资简单:80克印刷品航空挂号 415 = 印刷品¥15 + 挂号¥80 + 航空 320



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作者: hart    时间: 2014-1-20 11:29

本帖最后由 hart 于 2014-1-22 16:51 编辑

回复 64# hart

   

这个封是1949.2.15由广东五华寄往美国,在美国经改投还是没找到收信人,最后退回五华寄信人,于1949.7.5抵五华,当时五华已于517日和平解放,所以此信一出一回,五华也从青天白日旗变成八一红旗,彻底“变天”。邮局还是用的同一个邮戳,也说明和平解放,没有对邮政造成破坏。

五华.JPG

五华1.JPG

80邮资相符,当从15连中掉42元票。



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作者: hart    时间: 2014-1-20 11:35

NND, 在写上个贴时,又地震了,6.3级。但这里人好像没反应,街上一切正常,刚好一个客户回来,我问他感没感觉地震,他好像没事的说;他正开车,以为轮胎爆了,下车检查时,一个行人告诉他,是地震了。
作者: hart    时间: 2014-1-22 16:42

本帖最后由 hart 于 2014-1-22 16:46 编辑

回复 66# hart


再来一个在辽沈战役之前,由锦州(1948.8.6)寄出到上海(1948.8.11)的航空信.
当时解放军东北野战军于8月初,把国军被分割压缩在沈阳、长春、锦州三个互不相连的地区内,一个月后9月12日辽沈战役先在锦州周围爆发,1949.10.15日,锦州解放。

PIC_5215.JPG

PIC_5213.JPG PIC_5214.JPG


所以此信寄出时,锦州已接近兵临城下,战争的火药味逼近,但好像对当时的航空业务影响不是很大,只5天时间就到达上海,我推测是因为当时驻锦州国军的补给主要是靠空运,当时解放军还没有制空的能力,所以来往锦州和国统区的飞机很多。



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作者: 陆小凤    时间: 2014-1-22 17:12

63楼那个就是年份,和“民国”二字没有关系的。
作者: 王小虎    时间: 2014-1-22 18:03

回复  hart

    这个封是1949.2.15由广东五华寄往美国,在美国经改投还是没找到收信人,最后退回五华寄 ...
hart 发表于 2014-1-20 11:29



    可惜啊~~~~
作者: hart    时间: 2014-1-22 18:14

63楼那个就是年份,和“民国”二字没有关系的。
陆小凤 发表于 2014-1-22 17:12


谢谢许老板回复,还请您在指点一下:
我以为是在年份和月份之接像是民国二字,因为日期共有4行,否则就是字钉问题,请许老板在帮看看我推测画的图:
PIC_5229.JPG PIC_5225.JPG
另外我在我所有北平和北京的民国戳中,以及新中国早期北平和北京戳中,没找到这种上英文/下中文的戳,其他城市很多。
许老板,您的收藏多,如您有上英文/下中文的戳,请让俺看看,谢谢。

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作者: hart    时间: 2014-1-22 18:21

可惜啊~~~~
王小虎 发表于 2014-1-22 18:03



    是呀,可惜。五华应该离局长家不远吧。
作者: 王小虎    时间: 2014-1-22 18:53

是呀,可惜。五华应该离局长家不远吧。
hart 发表于 2014-1-22 18:21



   是的,是我梅州邮品。
作者: 陆小凤    时间: 2014-1-22 20:22

谢谢许老板回复,还请您在指点一下:
我以为是在年份和月份之接像是民国二字,因为日期共有4行,否则就 ...
hart 发表于 2014-1-22 18:14



  中格并不是只有2列,尤其是北平、重庆,3列,4列都是有的。
作者: hart    时间: 2014-1-23 08:11

中格并不是只有2列,尤其是北平、重庆,3列,4列都是有的。
陆小凤 发表于 2014-1-22 20:22


谢谢许老板指点
作者: hart    时间: 2014-1-25 11:17

回复 74# hart

这个包裹单不贵重,但挺有特点:

1941年2月上海寄美国
PIC_5139.JPG

左上角英文是:没注明包裹里是什么,有干木草的味道,在上海本地价值5美元。
PIC_5140.JPG
中间注明:包裹税15美分。右下角是美海关放行戳。
PIC_5142.JPG

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作者: 麦国培    时间: 2014-1-25 11:30

回复  hart

民国晚期封的收集非常有趣,这往往要和各城市的解放联系在一起,一些封可以让人感觉到解放战 ...
hart 发表于 2014-1-17 13:16



   今天才看到,这个是九流的货色,难得李兄当宝,然后还有好朋友赞美一番!
作者: 麦国培    时间: 2014-1-25 11:31

回复  hart


    这个封是1949.3.7由山东青岛寄出,于1949.3.21到北平 很有意思,当时淮海战役早已结束 ...
hart 发表于 2014-1-19 17:46



   这个近年来出来一大批,但还是好东西,这业务好
作者: hart    时间: 2014-1-25 11:54

今天才看到,这个是九流的货色,难得李兄当宝,然后还有好朋友赞美一番!
麦国培 发表于 2014-1-25 11:30



完了,‘宝’没了
作者: 麦国培    时间: 2014-1-25 11:59

变活宝了
作者: hart    时间: 2014-1-25 12:13

变活宝了
麦国培 发表于 2014-1-25 11:59



    更完了,活宝就都跑了。
作者: 陆小凤    时间: 2014-1-25 12:54

麦会是良师益友啊
作者: 麦国培    时间: 2014-1-25 12:55

回复 81# 陆小凤


    暗室灯
作者: sxy667788    时间: 2014-2-4 12:45

回复 1# hart


   


作者: sxy667788    时间: 2014-2-4 12:46

ebay刚拍出的,有没有注意到?35000成交的
作者: hart    时间: 2014-2-4 12:59

ebay刚拍出的,有没有注意到?35000成交的
sxy667788 发表于 2014-2-4 12:46



    谢谢,我出到$3500,最后被秒杀。
此封是大精品,但我反复比较几个戳,多少有些不舒服,才按2万出价
作者: 周升渊1    时间: 2014-2-4 13:26

好啊!欢迎高价成交。新年新高。
作者: 麦国培    时间: 2014-2-4 14:03

支持高价成交
作者: 假师爷    时间: 2014-2-4 14:06

原来留的图,可惜是香港寄出的。不知道当时日本扣留了多少邮件,应该不少吧。
但是可以用来对比戳。当然从国内寄出的要少很多。

日侵时期滞留香港封.jpg

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作者: hart    时间: 2014-2-4 15:42

好啊!欢迎高价成交。新年新高。
周升渊1 发表于 2014-2-4 13:26



  新年新高,祝周老板的藏品马年不断攀新高。
作者: hart    时间: 2014-2-4 15:43

支持高价成交
麦国培 发表于 2014-2-4 14:03



高价成交到别人集子里
作者: 麦国培    时间: 2014-2-4 15:46

回复 90# hart


   那更好啊
作者: hart    时间: 2014-2-4 15:55

原来留的图,可惜是香港寄出的。不知道当时日本扣留了多少邮件,应该不少吧。
但是可以用来对比戳。当然从 ...
假师爷 发表于 2014-2-4 14:06



大多扣留到战后的是由香港寄出和海外来港中转的信件,大陆寄出的不多。
我这有几个拍卖行的图片,都是香港寄出,价格在3-7万之间。

图片附件: 香港.JPG (2014-2-4 15:55, 40.4 KB) / 下载次数 44
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作者: 周升渊1    时间: 2014-2-4 16:06

新年新高,祝周老板的藏品马年不断攀新高。
hart 发表于 2014-2-4 15:42



    谢谢你
作者: hart    时间: 2014-2-4 16:42

回复 92# hart


再来一个我在30号,春节除夕在拍卖行拍得一个不多见的封,为了这个封我不得不把21个抗战时寄往澳洲的封全部拍来

这个封1041.12.3由上海寄出,寄往澳洲PERTH.
香港.JPG
寄信人寄出航空信,原邮路是:海陆到香港,航空到昆明-----仰光,接英航到新加坡,再换澳航到悉尼,在转PERTH。

此信寄出时,邮局盖上欠资40分。但后来欠资被划掉,航空信也被划掉,改为海陆到澳洲。

但此信挤出后,原应在12.7--12.8到香港,可此时太平洋战争已爆发,故我以为此信没有到香港,而是直接走加尔各答,从那里出海。

我对此封有几个问题,不能回答:

1)是何时到,怎样到加尔各答的?

如果是平信由陆路到加尔各答,就应是在缅甸沦陷前。可当时走仰光岂不是更好?
如果是在缅甸沦陷后,就应是飞驼峰线,就是航空信件。

2)1941.12.3 从上海寄出,是何时交给中华邮政的?是何时决定不走香港?为什么不返回上海,直接出口?

麻烦哪位高手可以指点一下迷津,谢谢!



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作者: 陆小凤    时间: 2014-2-4 23:11

没有戳记,什么疑问都解答不了的。问题还是要从实物上找答案吧。
作者: blayer    时间: 2014-2-5 04:45

貌似还有防盗加盖啊? 隐约看到票上有几个蓝色的字。
作者: 麦国培    时间: 2014-2-5 08:52

回复 94# hart


    把不要的二十个卖我好了
作者: hart    时间: 2014-2-5 14:55

没有戳记,什么疑问都解答不了的。问题还是要从实物上找答案吧。
陆小凤 发表于 2014-2-4 23:11


正是,正是,可惜只有寄出时间,谢谢。
作者: hart    时间: 2014-2-5 14:57

貌似还有防盗加盖啊? 隐约看到票上有几个蓝色的字。
blayer 发表于 2014-2-5 04:45



可惜没有

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=867219&k=dfdeed7ff5eda79ddce9a4c6883acab7&t=1731864882&sid=s2w4wS


作者: blayer    时间: 2014-2-5 15:01

回复 99# hart


    理解差了。我说那个高价成交的成都封。两个票带蓝色戳记,看不清是啥。




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