多天未看华邮网 见到为jf2 封讨论很热闹  我见过这类封 又是搞印刷的 故愿为大家一起探讨  首先许多友都认为 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 21:24

抛砖引玉，引来了许多专家的热情探讨，十分的感谢，此类封张老亲自过手鉴定并给与肯定，此封又在今年的长沙 ...
赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

抛砖引玉，引来了许多专家的热情探讨，十分的感谢，此类封张老亲自过手鉴定并给与肯定，此封又在今年的长沙 ...
赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

多天未看华邮网 见到为jf2 封讨论很热闹  我见过这类封 又是搞印刷的 故愿为大家一起探讨  首先许多友都认为 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 21:24

总不能说你当时邮识不够没有看出来，现在水平一下子象钱塘江的潮水大涨了所以才敢质疑了！！！

赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

呵呵，我今天也请到了印刷专家……共同看了图片，我们的意见如下：
1，两种信封都是真的。
2，信封是四色 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 22:01

回复  蓝蓝蓝梦

下面的封：
有明显日光作用的痕迹。整体树干的颜色呈现渐变性，说明日光是斜着 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 22:44

期望太高，失望越大。对这种色差的东西一定要慎重，淡定。
李鹏 发表于 2014-11-5 22:47

我只说封是 真的 王手上的 在北京 我仔细 看过 分析过 研究过 是异色 我还未说!到如何会造成异色的 梅友就三条 绝对化为 零 一口咬定是 人为的 晒的 我不知道 那枚 首日寄的 是71支寄的 成志伟寄的 他 可能在 集邮会上购后寄的 没有时间 做的呀 起码说明异色 有流出来的 可能要说新的是晒出来的 有友 己想到做 破坏试验 可试 试 据我所知 网点 比实地 更怕 光晒 胶版印刷 要靠水 水墨平衡 墨色才能保持 基夲一致 受机速 车间 温湿度影响 操作工要高度认真负责才能做到这点 把 异色 错色 漏色 绝对化为 零 不科学的 不附会印刷工艺流程的 印刷加工 成品有一定量作废率 检验不严 流出来 也不排除的 要分析的是 树干色差比较大 是校版 校色 换色引起的？ 晚了 需要再说 我搞印刷几十年见多了 变异邮品有藏有见也不少 中国邮品印制有进步 有不足 真是有异邮品 出现 才吸引更多人追求 兴趣大增 应叫好！
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 23:48

回复  fslgr


    罗老师给来个高清的大图，我再看看……
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 23:35

我只说封是 真的  王手上的 在北京 我仔细 看过 分析过 研究过 是异色  我还未说!到如何会造成异色的 梅友就 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 23:48

已传你邮箱~~~
fslgr 发表于 2014-11-6 00:02

又再从张老这帖学习到新知识了~
初步判定此争议极大的JF2封；不属“褪色”也不是“漏色”， ...
fslgr 发表于 2014-11-6 00:10

回复  fslgr

子曰：“所信者目也，而目犹不可信；所恃者心也，而心犹不足恃”。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 23:49

图片看到了。我的意思是整体来看，而不是只看局部。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-6 00:12

好玩好玩
赵荣行 发表于 2014-11-6 00:11

呵呵，调色师傅和我一样是色盲，拿错颜色了，所以异色了，呵呵……
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-6 00:15

............要分析的是 树干色差比较大， 是校版？ 校色 ？换色引起的？
......
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 23:48

我一直没有说这个封是假的，我只是怀疑不可能是错色而已。我怀疑是套色形成的漏某色，（因为没有实物，这也 ...
风的味道 发表于 2014-11-6 06:45

如果能够进一步解释为什么这个树干边缘为什么有灰绿色（比如说是扫描或者照相出错了而实物并不是这样的）， ...
风的味道 发表于 2014-11-6 06:50

就是因为凭图中树干边缘有灰色，所戏 可以肯定灰色是在树干实地的，80年代不像现在，进口专色几乎是不可能的事，不像现在你随便想要什么都可以得到


理论上任何一种颜色都可以通过三原色套印而得，那么为什么要专门调制专色呢？？
赵荣行 发表于 2014-11-6 12:31

各位说了这么久为什么不去想想这枚实寄封不是人为去色，而是因为收件人十分喜爱将其压在办公桌玻璃下产生的 ...
四川封片戳f 发表于 2014-11-6 10:45

就是因为凭图中树干边缘有灰色，所戏 可以肯定灰色是在树干实地的，80年代不像现在，进口专色几乎是不可能的事，不像现在你随便想要什么都可以得到
理论上任何一种颜色都可以通过三原色套印而得，那么为什么要专门调制专色呢？？
赵荣行 发表于 2014-11-6 12:31

这个问题问的好，为什么要专门调制专色呢？这也是我最想知道的。呵呵……

前面的帖子我不断地 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-6 13:04

好东西越辩越明，是学习好帖子，学到很多印刷知识。......
    ......如果这个帖子带来了更多人的讨论，那么楼主功劳已经远远大于邮资封本身的价值。
民国邮票2 发表于 2014-11-6 12:48

此封四色一次印成，按当时胶印用电分机分色出片四张，晒版上机用四座印刷，树干棕红色实为红蓝黄黑网点构成，其实效果只是网点大（多）小（少）变化而已，树干中的红色网点与其它图文的红色同出一张红片，用红墨上机时将网点和实地一次印出，当然由于墨斗调节大少，会出现颜色的深浅。
如果这个封的树干要印成专色，按当时的印刷技术是非常非常有难度的，除非是自己的印刷厂，自己话晒事，因为要搞出片，晒版，上机换座一系列问题策划及实施，不可能偶遇，因此，专色、实地、其它颜色，绝无可能，只能是后期。
polo88 发表于 2014-11-6 16:08

梅大侠还专长中文翻译
风的味道 发表于 2014-11-6 21:23

看到这个帖子，让我想起一件事：
约2~3年前，我在马甸邮市和一位邮商聊天时，他给我看过几枚树干异色的封。好像几枚封上树干的颜色都不同。可惜当时我没有当一回事，好像也没有留下照片。
我后来特意留心过这枚封，希望能遇到异色封，但是我买到的都是普通颜色封，没有遇到过这种异色的封。
我不知道这是怎么造成的，只是提供一个线索。如果那位马甸邮商能够看到这个帖子并将他的封拿出来给大家鉴定一下，可能会解决很多疑问。
假师爷 发表于 2014-11-6 16:06

很抱歉 写了很多 不小心全丢了 关於此封 我称他 异色封 并没有下结论说 漏色 错色 这点还不能接受 那你的还 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-6 19:06

呵呵，我也是好不容易才读懂的。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-6 21:26

学习学习再学习，质疑质疑再质疑，探究探究再探究，这就是集邮之乐趣！！
赵国庆 发表于 2014-11-7 12:10

帖子的内容，因你而精彩~
fslgr 发表于 2014-11-7 01:56

学习学习再学习，质疑质疑再质疑，探究探究再探究，这就是集邮之乐趣！！
赵国庆 发表于 2014-11-7 12:10

关于此封设计者为什么不用四色印 快 还省工本 我与你有同感  但后来印刷学院三产 利用四色机印制假封一事 猜想五个色印也许是为防伪考虑  当时社会上四色机已逐渐引进 而五 六色机 邮票印制单位 走在他厂前面 印五色有优势 可称唯一 增加做假难度 作分析 未知是否在理
zhangzhenwu 发表于 2014-11-7 14:52

帖子的提出，因赵先生而开端
帖子的论调，因~~~而好看
帖子的内容，因共同的努力而精彩
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-7 12:22

谢罗先生  理解。
zhangzhenwu 发表于 2014-11-7 15:18

回复  zhangzhenwu

多谢您的信息，原来店主已经不在马甸开店了，以后去马甸又少了个聊天的朋友。
店主 ...
假师爷 发表于 2014-11-7 16:51

我也听说过一个故事，当然了只是听说，当然了也只是故事。故事说：某邮市某邮商的某节柜台是玻璃 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-7 18:54

赵涌拍卖的这枚封好像也是异色封！！
赵国庆 发表于 2014-11-7 15:37

此封设计者为什么不用四色印 快 还省工本 我与你有同感  但后来印刷学院三产 利用四色机印制假封一事 猜想五个色印也许是为防伪考虑  当时社会上四色机已逐渐引进 而五 六色机 邮票印制单位 走在他厂前面 印五色有优势 可称唯一 增加做假难度 作分析 未知是否在理
zhangzhenwu 发表于 2014-11-7 14:52

故事好、好事故~爱听~~
fslgr 发表于 2014-11-7 20:46

你知道那个故事里说的最上面一封变色了，摞底下的都正常，为什么吗？-----------保存环境不同。
...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 01:56

这故事确实好听。可以拍部电视剧了。
赵国庆 发表于 2014-11-8 09:26

这故事确实好听。可以拍部电视剧了。
赵国庆 发表于 2014-11-8 09:26

你经常逛地摊吗？你翻看过他们的册子吗？摆地摊的朋友有个习惯，那就是将双保护册子打开，平摆在 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 09:51

呵呵，看来我是农村人，没有逛过地摊，更也没有摆过地摊，对那些经常放在日光下“泡”“日光浴” ...
赵国庆 发表于 2014-11-8 10:23

啊哦，原来你是城里有知识的人，是我眼睛发蓝了，错把干部认成社员了。呵呵……

    难怪你这 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 10:37

我也听说过一个故事，当然了只是听说，当然了也只是故事。故事说：某邮市某邮商的某节柜台是玻璃做的，里面摆放着一些邮品，其中就有一沓这个封。好长时间没有人问津。某天有顾客上门了，相中了这个封。顾客说要挑选一个品相好的，老板遂把整摞封都拿出来让顾客挑。奇迹就在这个时候发发生了。顾客发现最上面的那一枚竟然和底下的颜色不一样……呵呵……结局是：这个邮市从此出现了一小部分颜色不一样的封。更奇怪的是，大家伙手里的这个封颜色都不太一样。众人相视而笑，彼此心领神会。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-7 18:54

我1951年从上海调北京，工作  专业胶印印刷 跟着集邮至令。退休卄多年 行业 收藏活动未仃 有时还与帋制品藏 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-7 14:38

看来我是一根筋
赵国庆 发表于 2014-11-8 12:42

好故事~~~
这个故事好像缺了最重要的情节？即：这个顾客是否购了这沓封中唯一的那枚颜色不 ...
fslgr 发表于 2014-11-8 12:44

看来张老这一辈子的印刷技术是白学了，尤其是胶版方面的哦，还不如一个-------，算了，到此打住， ...
赵国庆 发表于 2014-11-8 12:44

看来张老这一辈子的印刷技术是白学了，尤其是胶版方面的哦，还不如一个-------，算了，到此打住， ...
赵国庆 发表于 2014-11-8 12:44

你知道那个故事里说的最上面一封变色了，摞底下的都正常，为什么吗？-----------保存环境不同。
紧跟着邮市出现了不少的异色封，仔细看颜色还都不一样，为什么吗？------------- 处理条件不同。
众人相视而笑，心领神会，心照不宣，为什么吗？---------------------------------操作手法相同。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 01:56

顺便再说一句：你的文字中的那个量词“个”用的真不地道。
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 13:07

你看你，一张口就挑斗关系，激化矛盾。张老搞印刷一辈子，怎么能白学呢。

    争鸣是常有的事 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-8 12:58