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标题: 不一样的欠资戳[国内与国际] [打印本页]

作者: 文文 时间: 2010-3-30 18:36 标题: 不一样的欠资戳[国内与国际]

不一样的欠资戳[国内与国际]

图片附件: 欠资.jpg (2010-3-30 18:30, 103.93 KB) / 下载次数 29
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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=162973&k=aa3123f9ed7beb0029356c36eba6cc6c&t=1732367924&sid=3DUhb3

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=162974&k=47f37d41494e93ba17485229ecef38b6&t=1732367924&sid=3DUhb3

作者: 陆小凤 时间: 2010-3-30 19:08

不错，欣赏了

作者: davidpeng 时间: 2010-3-30 19:30

寄境外銷的應該是用國際欠資戳只有第一張銷的比較正確

作者: parisiica 时间: 2010-3-31 06:48

寄境外銷的應該是用國際欠資戳只有第一張銷的比較正確
davidpeng 发表于 2010-3-30 19:30

虽然销了国际欠资戳，但百分比是错误的

作者: davidpeng 时间: 2010-3-31 07:09

虽然销了国际欠资戳，但百分比是错误的
parisiica 发表于 2010-3-31 06:48

請教百分比哪邊有錯?

作者: parisiica 时间: 2010-3-31 19:11

請教百分比哪邊有錯?
davidpeng 发表于 2010-3-31 07:09

这枚是明信片，不是信函

而且根据万国邮联公约条款，欠资是按航空邮资的最低限额上线为基准的, 很明显此片是按"水陆路"邮资计算的

作者: 文文 时间: 2010-3-31 19:44

这枚是明信片，不是信函

而且根据万国邮联公约条款，欠资是按航空邮资的最低限额上线为基准的 ...
parisiica 发表于 2010-3-31 19:11

据说寄港台，是按港台邮资计算

作者: 西樵佬 时间: 2010-3-31 20:08

恕我直言！这东东可能不是正常邮件！

作者: parisiica 时间: 2010-3-31 21:08

本帖最后由 parisiica 于 2010-3-31 21:14 编辑

据说寄港台，是按港台邮资计算
文文发表于 2010-3-31 19:44

这就符合逻辑了

此外台湾在换算欠资金额的计算公式 14*T + 6
14是台湾邮国际的水陆路邮资（并非航空邮资）*缺少的百分比，所以另收6台币欠资处理费，这种计算方式符合万国邮联公约条款

作者: parisiica 时间: 2010-3-31 21:31

本帖最后由 parisiica 于 2010-3-31 21:43 编辑

不一样的欠资戳[国内与国际]
文文发表于 2010-3-30 18:36

3个图片，
第一枚国际T戳
百分比，分母按国际水陆路信函 400分，分子按港澳台明信片水陆路邮资，少 40分

第二枚按港澳台明信片水陆路邮资，少 60分，按国内地方上的处理方法，罚双倍，则应收 1·2元人民币

第三枚按港澳台明信片航空邮资，少 100分，计算正确，但表现形式错误，采用国内欠资处理方法

一片混乱

根据台湾正常邮政业务处理程序，只会对第一枚进行欠资处理，而且百分比是错误的，当然整个业务也是错误的
根据万国邮联公约条款，出发局未作欠资处理（国际标准形式）到达局完全可以正常投递

虽然第2 ，3 枚上有欠资字样，但没有国际标准的T戳，也无百分比，不知台湾欠资票的金额是如何计算出来的？之所以楼上有人说"不自然"

从邮品的外在表现形式来分析，是不懂基本邮识的爱好者制作的，或故意制作的（因为这种错误实在太离奇，不符合逻辑）

作者: 康熙迷 时间: 2010-3-31 23:25

这些片恕我直言应该也是“有心人”特制的因为这个坏事我干过

我只把它当集邮品收着改天我也传上来给大家看看

作者: 文文 时间: 2010-4-1 08:59

3个图片，
第一枚国际T戳
百分比，分母按国际水陆路信函 400分，分子按港澳台明信片水陆路邮 ...
parisiica 发表于 2010-3-31 21:31

据说寄港台，欠资是按港台邮资计算，且不加倍计算

作者: 麦国培 时间: 2010-4-1 09:02

玩个开心

作者: davidpeng 时间: 2010-4-1 18:59

本帖最后由 davidpeng 于 2010-4-1 19:32 编辑

第一枚欠資按水陸去算並沒有錯按規定欠資未達航空資費標準改由水陸路去算及封發因此分母400分子40並沒有問題7* 40/400=0.7 以1元算 1+6(手續費)=7 並沒有錯

作者: parisiica 时间: 2010-4-2 03:44

本帖最后由 parisiica 于 2010-4-2 04:23 编辑

第一枚欠資按水陸去算並沒有錯按規定欠資未達航空資費標準改由水陸路去算及封發因此分母400分子40並沒有 ...
davidpeng 发表于 2010-4-1 18:59

大陆的百分比，分子，分母的收费标准（邮政业务的邮资。国际信函，港澳台明信片）截然不同，百分比如何能正确？
按大陆的国际水陆路信函标准（人民币400分）计算欠资比例，却按台湾水陆路邮大陆函件邮资补欠资（7 台币，而不是按与其相对应的（错误使用）国际信函邮资……），采用二个不同的收费标准，如何能正确？一错再错

作者: parisiica 时间: 2010-4-2 04:01

第一枚欠資按水陸去算並沒有錯按規定欠資未達航空資費標準改由水陸路去算及封發因此分母400分子40並沒有 ...
davidpeng 发表于 2010-4-1 18:59

万国邮联公约条款（法语）原文如下

Avant d’être acheminés vers le pays de destination, les envois non ou insuffisamment

affranchis sont frappés du timbre T (taxe à payer) au milieu de la partie

supérieure du recto. A côté de l’empreinte de ce timbre, l’administration d’origine

inscrit très lisiblement, dans la monnaie de son pays, le montant de l’affranchissement

manquant et, sous une barre de fraction, le montant minimal de sa taxe

non réduite valable pour le premier échelon de poids des envois prioritaires ou des

lettres expédiés à l’étranger.

从未听说过你写的 "按規定欠資未達航空資費標準改由水陸路去算及封發......" 如果这个"规定"确实存在，也是地方上制定的,本身根本不符合国际公约的，错误的"土政策"

作者: davidpeng 时间: 2010-4-2 12:02

万国邮联公约条款（法语）原文如下 Avant d’être acheminés vers le pays de destination, les ...
parisiica 发表于 2010-4-2 04:01

萬國郵聯公約是一種通用的條款.但並非各國實施細則會完全一樣
六、出口欠资邮件（二级）
一、筒（箱）开出的平常信函、明信片、航空邮简和卡片式印刷品欠资，应粘贴批条，批明欠资数额退回寄件人补足资费再寄。无法退补的，印刷品按无着邮件处理，信函、明信片、航空邮简按下列方式批注欠资款额后，按原发运方式发往前途：在封面上加盖“T”字戳记，其后以分数形式批注欠资数目，分母为20克以内水陆路信函资费，分子为欠资数额。

T 欠資數 / 20克以內水路信函資費

Parisiica兄不彷舉例一下大陸寄台灣欠資使用航空計算的實用例.我是沒找到.而並非此帖中的這件.其它我在台灣網站看到的及自己有的 . 均按此方式辦理.

作者: parisiica 时间: 2010-4-2 22:34

萬國郵聯公約是一種通用的條款.但並非各國實施細則會完全一樣
六、出口欠资邮件（二级）
一、筒（箱）开 ...
davidpeng 发表于 2010-4-2 12:02

一、筒（箱）开出的平常信函、明信片、航空邮简和卡片式印刷品欠资，应粘贴批条，批明欠资数额退回寄件人补足资费再寄。无法退补的，印刷品按无着邮件处理，信函、明信片、航空邮简按下列方式批注欠资款额后，按原发运方式发往前途：在封面上加盖“T”字戳记，其后以分数形式批注欠资数目，分母为20克以内水陆路信函资费，分子为欠资数额。

这也是一种处理方式，但分母应该为（大陆邮台湾邮资，并非国际邮资）20克以内水陆路信函资费，分子为欠资数额！

作者: davidpeng 时间: 2010-4-2 22:42

一、筒（箱）开出的平常信函、明信片、航空邮简和卡片式印刷品欠资，应粘贴批条，批明欠资数额退 ...
parisiica 发表于 2010-4-2 22:34

似乎理論上是這樣  但目前實際看到的都是用國際水路郵資400當分母
這個問題我也想過不過因一切依郵局自己的作業為主  就順其自然了
因如果是沒貼郵票的狀況下到台灣會收欠資費用(不含手續費)的可能比大陸少  這是比較不合理的地方
但因大陸與台灣雙方欠資並無結算  似乎也沒什麼協定  因此就會各做各的

作者: 香港內詳封大王 时间: 2010-4-2 22:46

現在的郵局都相當不作為,有時想搞一張欠資補資的執據玩玩都沒有,連信都一起失蹤了,看來都把欠資封當無著郵件處理掉了

作者: davidpeng 时间: 2010-4-2 22:48

現在的郵局都相當不作為,有時想搞一張欠資補資的執據玩玩都沒有,連信都一起失蹤了,看來都把欠資封當無著郵件 ...
香港內詳封大王发表于 2010-4-2 22:46

這個我也是遇過好幾次了>"<
直接不見了

作者: parisiica 时间: 2010-4-2 23:25

萬國郵聯公約是一種通用的條款.但並非各國實施細則會完全一樣
六、出口欠资邮件（二级）
一、筒（箱）开 ...
davidpeng 发表于 2010-4-2 12:02

国际实例

上海市于2009年夏出台新政策，不再退回原寄信人补足后再寄，既浪费时间用浪费精力，一概按国际标准操作程序，销T戳及相应百分比发往目的地

图片附件: Sentier Dimanche.jpg (2010-4-2 23:21, 36.02 KB) / 下载次数 16
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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=164000&k=4281a7a615177e2ec4bf819204fff6fb&t=1732367924&sid=3DUhb3

作者: davidpeng 时间: 2010-4-2 23:36

本帖最后由 davidpeng 于 2010-4-2 23:59 编辑

国际实例

上海市于2009年夏出台新政策，不再退回原寄信人补足后再寄，既浪费时间用浪费精力 ...
parisiica 发表于 2010-4-2 23:25

這兩封集郵封第一封較普通就不用說了(進口航空郵件一般不會蓋庚戳這個庚戳有點眼熟不知是否為台北中正?)
第二封人為痕跡過多說不定銷票及蓋戳都是集郵人所為不像是投入信筒遞出
即使經過郵路也不一定真實反應郵務人員處裡郵件的狀況

作者: parisiica 时间: 2010-4-3 00:04

本帖最后由 parisiica 于 2010-4-3 00:33 编辑

這兩封集郵封第一封較普通就不用說了
第二封人為痕跡過多說不定銷票及蓋戳都是集郵人所為不像是投入 ...
davidpeng 发表于 2010-4-2 23:36

第1个，是世界的唯一（法国邮戳极其珍罕,周期性的使用了十几个营业日，而且每隔一周出现一天，在法国邮政史上也是唯一，而且此戳能出现在不足资封上也是千载难逢的巧合）并不普通虽然是现代品，但完全可以称作为孤品，其中的奥妙很深。至于为何会有"庚"字戳，自有其存在的原因……（不在本帖的讨论范围内）
第2个，是我在上海度假时亲自投入路边邮筒的（我本打算收集一个，不足资，贴改退条，退回补足后再寄的邮品，结果正巧遇到上海邮政制度改革，直接被邮台湾），纯属自然实寄

作者: davidpeng 时间: 2010-4-3 08:18

第1个，是世界的唯一（法国邮戳极其珍罕,周期性的使用了十几个营业日，而且每隔一周出现一 ...
parisiica 发表于 2010-4-3 00:04

第一封能會有欠資應該是老兄的傑作.不能說是千載難逢.不過算不算"孤品"見仁見智.因除非法國沒有集郵人士.
第二封那種貼票的方式和銷戳的方法.實在較難說服人沒有集郵人的思考在內.當然投入郵筒造成這樣也不無可能.只是其欠資收取的費用似乎又和一般不太一樣.也或許製作上海這類郵品集郵人常有.因此郵差有"研究"過.

作者: 文文 时间: 2010-4-3 10:00

早期寄台欠资封

作者: davidpeng 时间: 2010-4-3 10:05

本帖最后由 davidpeng 于 2010-4-3 10:06 编辑

早期寄台欠资封
文文发表于 2010-4-3 10:00

依規定無法退補的印刷品欠資應作無著郵件處理.

作者: parisiica 时间: 2010-4-3 18:00

第一封能會有欠資應該是老兄的傑作.不能說是千載難逢.不過算不算"孤品"見仁見智.因除非法國沒有集郵人士 ...
davidpeng 发表于 2010-4-3 08:18

法国确实有很多各种肤色，各种国籍的集邮人士……但此封的特殊及唯一性（至于为何？不在本帖的讨论范围内，如果要解释，可以写一大篇文章）对于不了解法国邮政，及这段特殊的巴黎邮政历史（2009年夏）
的人是无法理解的。

作者: davidpeng 时间: 2010-4-3 19:33

法国确实有很多各种肤色，各种国籍的集邮人士……但此封的特殊及唯一性（至于为何？不在本帖的讨 ...
parisiica 发表于 2010-4-3 18:00

嗯~確實非常讓人難以理解

我也不多說了自己高興就好

作者: zhangfukui 时间: 2010-4-29 12:51

长见识，开眼界

作者: 甄民馨 时间: 2011-5-10 19:40

本帖最后由甄民馨于 2011-5-11 00:30 编辑

最近收到澳门寄来的欠资片，上贴2元澳门邮票（澳门寄国内平邮为2.5元），盖T50/250欠资戳。江门邮局营业员对应该补贴多少邮票众口不一，有说按分子数乘以2，有说按分母数乘以2，也有说用分母数减分子数乘以2再加上处理手续费。我对他们说：按国内寄澳门水陆平邮明信片邮费乘以T戳的比率再乘以2，又加上欠资处理费就是该贴的邮票面值了！大家将信将疑却是无法定案，最后由主任亲自打电话请示市局，仍然无法决定。今天再去了解，仍未能答复！

唉—— 想受罚也是这样难的！

作者: 唐平 时间: 2011-5-10 21:27

最近收到澳门寄来的欠资片，上贴2元澳门邮票（澳门寄国内平邮为2.5元），盖T50/250欠资戳。江门邮局营业员对 ...
甄民馨发表于 2011-5-10 19:40

所以說~國際欠資郵件可能會考倒投遞局郵務人員!(總之,集郵是一種很不好行為,小朋友不要跟叔叔學喔!

)

作者: 甄民馨 时间: 2011-5-10 22:18

所以說~國際欠資郵件可能會考倒投遞局郵務人員!(總之,集郵是一種很不好行為,小朋友不要跟叔叔學喔! )
唐平发表于 2011-5-10 21:27

他们对像我这样的集邮爱好者，既爱之又恨之！

作者: parisiica 时间: 2011-5-17 03:53

回复 33# 甄民馨

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作者: 甄民馨 时间: 2011-5-18 13:08

这个“T”得好！

作者: 唐平 时间: 2011-5-18 20:55

再過來看看~

作者: 昨天的我 时间: 2011-5-18 21:10

学习下

作者: 曾雷 时间: 2011-5-20 15:52

太长知识了！！

作者: parisiica 时间: 2011-5-25 01:33

回复 31# 甄民馨

刚学来的，马上批发给你

"2000年12月国家邮政局制定的《国际邮件处理规则》对加盖欠资戳记式样及批注应收款额作了详尽规定，其规则等205条明确：封面上盖有“T”字（欠资）戳记，并注有欠资分数的，算出应收人民币款额。计算结果高于出口同重量级别函件资费的，按出口函件资例收取欠资费。对欠资函件还应按件收取“欠资函件处理费。对欠资函件还应按件收取”欠资函件处理费，应收资费款额用下达戳记加盖在相关函件封面上。另原邮电部制定的《国际邮件处理规则》第11条明确：进口欠资函件，除收取欠资费外，还应按件加收“进口欠资函件处理费”。应收欠资费和欠资函件处理费的函件封面上，应由省会局加盖欠资函件应收费戳记，填写欠资数额。"

作者: edvardtin 时间: 2011-5-25 01:46

台湾不能作为国际邮件处理，所以第一个欠资戳是政治上错误的

作者: 曾经拥有 时间: 2011-5-25 11:14

请教这个96年12月29日寄台97年1月5日到的实寄封上只手写了“T90/440”实际是怎么处理的？
图片 009.jpg

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作者: 甄民馨 时间: 2011-5-27 15:49

台湾不能作为国际邮件处理，所以第一个欠资戳是政治上错误的
edvardtin 发表于 2011-5-25 01:46

1988年5月10日，对国际及港澳台欠资邮件，欠资的分母统一写120（当时国际水陆平信邮资是120分）。

作者: 唐平 时间: 2011-5-27 19:41

再進來充電~

作者: 甄民馨 时间: 2011-5-27 20:24

请教这个96年12月29日寄台97年1月5日到的实寄封上只手写了“T90/440”实际是怎么处理的？
曾经拥有发表于 2011-5-25 11:14

分母用国际水陆路基本邮资*2 ！是寄件人自己写上去的吧？

作者: 唐平 时间: 2011-5-27 20:36

请教这个96年12月29日寄台97年1月5日到的实寄封上只手写了“T90/440”实际是怎么处理的？
曾经拥有发表于 2011-5-25 11:14

趙友:可否將兩枚郵戳照片再放大,更清晰!甚至將整枚明信片放上!

作者: 唐平 时间: 2011-5-27 21:01

印象中!大陸郵政對於寄來臺灣地區欠資郵件~就個人知道概略有五種
1.在信件直接蓋上副戳T章(直接投郵來台
2.銷蓋各地收寄局(內陸)欠資章戳(橢圓雙圈)
3.浮貼物料編號郵4107 在原因欄中 4欠資....
4.眼不見為淨直接寄出(了解郵資調整變化,方知道欠資)
5.........

作者: 曾经拥有 时间: 2011-5-28 09:42

趙友:可否將兩枚郵戳照片再放大,更清晰!甚至將整枚明信片放上!
唐平发表于 2011-5-27 20:36

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作者: 唐平 时间: 2011-5-29 18:21

其實要判斷郵戳上日期!再來個特寫~

作者: 曾经拥有 时间: 2011-5-30 18:13

本帖最后由曾经拥有于 2011-5-30 18:16 编辑

销票的两个戳的同日同时的，机盖戳漏销当日补盖了一个戳。
如果的两个不同的日戳，那就是欠资退回补资再寄了。这个封不是这样。

作者: 周始敏 时间: 2011-11-2 14:50

欠资品，很有趣，学习学习！

作者: 唐平 时间: 2011-11-2 19:39

由於早期約民國78年至80年間大陸欠資寄來台灣地區郵件;一般而言退回給寄件人補上郵資差額後再重新投遞出!故可從郵戳上看出端倪!非常有趣~

作者: 唐平 时间: 2011-12-4 19:26

再進來頂~

作者: 吴世君 时间: 2016-3-27 05:33

学习了

作者: YMK 时间: 2016-3-27 09:06

來一件1993年9月4日江西省蓮花縣繼台欠資封,
同時蓋有国内与国际中法文欠資章.

图片附件: 封034.jpg (2016-3-27 09:03, 69.18 KB) / 下载次数 9
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作者: hopapa 时间: 2016-3-27 14:49

印象中!大陸郵政對於寄來臺灣地區欠資郵件~就個人知道概略有五種
1.在信件直接蓋上副戳T章(直接投郵來台 ...
唐平发表于 2011-5-27 21:01

唐兄的 "3" 又分為兩種, 一是先銷戳, 退回補資後再銷戳(日期不一), 二是不銷戳, 退回補資後一次銷戳(日期同一)

作者: hopapa 时间: 2016-3-27 14:49

回复 54# YMK

這件也很有趣~~~

作者: YMK 时间: 2016-3-27 16:47

本帖最后由 YMK 于 2016-3-27 16:50 编辑

再來一件2009年4月間與夏教授/天才兄/肖建兄參加洛陽世展時直投郵筒寄回的片,
同時蓋有国内与国际欠資章!

图片附件: 封052.jpg (2016-3-27 16:50, 69.14 KB) / 下载次数 18
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作者: 周始敏 时间: 2016-3-27 17:23

洛阳世展，当时我也去了。

作者: 唐平 时间: 2016-3-27 19:17

唐兄的 "3" 又分為兩種, 一是先銷戳, 退回補資後再銷戳(日期不一), 二是不銷戳, 退回補資後一次銷 ...
hopapa 发表于 2016-3-27 14:49

說的也是!!

作者: 唐平 时间: 2016-3-27 19:19

再來一件2009年4月間與夏教授/天才兄/肖建兄參加洛陽世展時直投郵筒寄回的片,
同時蓋有国内与国际欠資章! ...
YMK 发表于 2016-3-27 16:47

當時天才兄不知寄回台灣地區欠資封片有多少補資,個人就蒐藏了一枚!!也是同時段~

作者: 南京肖建 时间: 2016-3-27 19:48

当艺术品看看就好，看破而不说破

作者: YMK 时间: 2016-3-27 20:11

另外一例!!
信封正面貼20分郵票1枚,銷1993.11.24江西浮梁航空寄台北市,
蓋雙圈景德鎮欠資章,另書T20/150並退回寄件人補資,
信封背面貼20分郵票3枚,銷1993.11.30江西浮梁,間隔6天.

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作者: YMK 时间: 2016-3-27 20:21

当艺术品看看就好，看破而不说破
南京肖建发表于 2016-3-27 19:48

是啊!!再來3件藝術品...

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作者: hopapa 时间: 2016-3-29 16:21

回复 63# YMK

都很養眼~~~~~

作者: parisiica 时间: 2016-4-5 06:07

溫故而知新

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