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标题: [贴图]民国九年新疆吐鲁番寄山西双挂 [打印本页]

作者: spaceship 时间: 2008-7-21 21:49 标题: [贴图]民国九年新疆吐鲁番寄山西双挂

吐鲁番厅--迪化--?--北京--太原, 关键是?是个什么地方的戳?此封应该进入俄国走西伯利亚邮路再进入中国,由北京到太原.

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作者: spaceship 时间: 2008-7-21 21:51

检查条上的这枚戳,应该是经迪化检查后,加盖的,此戳应该是通往俄国的一个出口局,是S字母开头的.

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作者: 田子刚 时间: 2008-7-21 23:03

应该还是在使用西伯利亚转中东铁路到内地的通邮邮路。日戳不清楚，会不会是伊犁地区的某个地方。。。

作者: 麦国培 时间: 2008-7-21 23:40

方向和日期都看不清，但英文像是弧形的！

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 07:38

不知是否是绥来或是绥定?如果是其中的一个,就可以说明此封是经西伯利亚邮路走的了!再就是从国内由北京到太原的邮路来看,也应该是从西伯利亚邮路进口的.

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 07:40

本封上盖销有较少见的"吐鲁番厅"戳,还有一竖式"吐鲁番县知事公署检查"章,正面为AR双挂戳和R吐鲁番县挂号戳.

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 07:42

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-7-21 23:40:23的发言：
方向和日期都看不清，但英文像是弧形的！

不知此弧形英中文地名戳会是哪个地方?请麦会及新疆的朋友查查看.

作者: 麦国培 时间: 2008-7-22 09:47

实在抱歉，其实这个戳多找同类的比对就知道，因手头已经没有这类封了，有机会看书的时候帮你查查。

作者: edward 时间: 2008-7-22 10:58

此封郵資共29分，雙掛號20分加寄各省9分，符合新疆國內雙挂郵資。

作者: 麦国培 时间: 2008-7-22 11:05

还有一种情况是写了某邮路，实际没有走。

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 15:20

封的正面并没有邮路指示文字及相关戳记!从邮资上判断,29分邮资应该是新疆至国内的双挂号邮资.但从北京到太原的时间及邮路来判断,此封可能是走了西伯利亚邮路,而并没有走国内邮路.关键是检查条上的那枚不太清楚的S字母打头的邮戳,如果能够判明它是什么地方的,此封的邮路也就真相大白了!

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 15:21

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-7-22 9:47:15的发言：
实在抱歉，其实这个戳多找同类的比对就知道，因手头已经没有这类封了，有机会看书的时候帮你查查。

翻阅了很多资料书,没有找到可以比对的戳记,也许我是孤陋寡闻,资料残缺不全吧!

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 16:11

http://spaceship781.blog.163.com/详细图解请见<民国九年由吐鲁番经西伯利亚邮路寄山西沂州之双挂封>,请大家来看看,共同分析一下,此封到底走了一条什么邮路?新疆检查条上的那枚不清楚的邮戳,"S"打头的英中文邮戳会是什么地方的?

作者: edward 时间: 2008-7-22 20:02

廸化（1920年3月20日）至北京（4月25日）需時37天，應該不是走西伯利亞的，加上西伯利亞鐵路在這段期間封閉，最大可能是走國內路線的。

[此贴子已经被作者于2008-7-22 20:03:47编辑过]

作者: spaceship 时间: 2008-7-22 20:09

走国内邮路,怎么会先到北京再回头到太原呢?

作者: edward 时间: 2008-7-22 21:21

此封走國內郵路的証據暫時只有三點：

1）國內郵資

2）廸化至北京需時37天

3）西伯利亞鉣路封閉

可參考中島八十一先生在台灣《郵史研究第十六期》新疆郵政史概觀一文，文中有提及由新疆寧遠寄美國封，其過途戳有廸化（1917年10月29日）至北京（12月2日），再經奉天（12月6日）至美國。

肖兄可比較此封由廸化至北京的時間，便可大約得知國內郵路所需的時間。

廸化至北京，再轉至太原，未必與走西伯利亞郵路有相關的關係。

作者: 麦国培 时间: 2008-7-22 21:35

QUOTE:

以下是引用spaceship在2008-7-22 15:20:36的发言：
封的正面并没有邮路指示文字及相关戳记!从邮资上判断,29分邮资应该是新疆至国内的双挂号邮资.但从北京到太原的时间及邮路来判断,此封可能是走了西伯利亚邮路,而并没有走国内邮路.关键是检查条上的那枚不太清楚的S字母打头的邮戳,如果能够判明它是什么地方的,此封的邮路也就真相大白了!

没见到封面看你介绍以为是这样了！

作者: edward 时间: 2008-7-22 23:49

以下是引用spaceship在2008-7-22 7:38:19的发言：

綏來縣的英文是SUILAIHSIEN（MANASS），腰櫂框內的排列是分兩行的；綏定縣是SUITING，腰櫂框內的排列是一行，兩戳都不是弧形排列。參考嚴平西先生的新疆小郵集內的戳圖。

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 07:08

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-22 21:21:09的发言：

此封走國內郵路的証據暫時只有三點：

1）國內郵資

2）廸化至北京需時37天

3）西伯利亞鉣路封閉

肖兄可比較此封由廸化至北京的時間，便可大約得知國內郵路所需的時間。

廸化至北京，再轉至太原，未必與走西伯利亞郵路有相關的關係。

此新疆宁远寄美国封的时间是1917年,与1920年时的情境会是一样的吗?

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 07:11

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-22 23:49:00的发言：

在严平西先生的<新疆地区>邮集关于新疆相关地名戳的介绍中,有介绍绥来县和绥定县的邮戳式样,但都是横直排列,但不知道是否还有二地英文为弧形排列的实例?(书中是没有举例.)

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 07:12

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-7-22 21:35:25的发言：

没见到封面看你介绍以为是这样了！

http://spaceship781.blog.163.com/详细图解请见<民国九年由吐鲁番经西伯利亚邮路寄山西沂州之双挂封>,请大家来看看,共同分析一下,此封到底走了一条什么邮路?新疆检查条上的那枚不清楚的邮戳,"S"打头的英中文邮戳会是什么地方的?

作者: edward 时间: 2008-7-23 07:20

比較廸化至北京這段郵程，走國內陸路合理於走鐵路；而且1917年10月時的西伯利亞鐵路仍可通車，與1920年的，基本上鐵路是封閉的。若果經鐵路（參考了幾篇郵文），會有東北的過途戳或在新疆中俄交換局的中轉戳的。

作者: edward 时间: 2008-7-23 07:29

參考的郵文中，未曾看見在1920年由新疆走鐵路的封片，而且這枚銷吐魯藩和雙掛號的新疆封已經是很罕有，當然能証明走鐵路的，這枚封的價值會更高。

作者: edward 时间: 2008-7-23 07:35

以下是引用spaceship在2008-7-23 7:11:24的发言：

若果在這些偏遠郵局中，能擁有兩款不同的腰框戳的機率應該不會太高。

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 07:35

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-23 7:29:41的发言：
參考的郵文中，未曾看見在1920年由新疆走鐵路的封片，而且這枚銷吐魯藩和雙掛號的新疆封已經是很罕有，當然能証明走鐵路的，這枚封的價值會更高。

的确如此啊!

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 07:41

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-23 7:35:35的发言：

若果在這些偏遠郵局中，能擁有兩款不同的腰框戳的機率應該不會太高。

但愿如此啊!关键是那枚似乎是S字母开头的不清楚的邮戳,不知是什么地方的,如果能够判断了,邮路也就一目了然了!

作者: edward 时间: 2008-7-23 07:57

從圖中可以看看，這枚不知名的“S“戳是蓋在太原戳上，可能是後蓋的，這“S“戳是否是山西的地方郵局戳？

图片附件: [[贴图]民国九年新疆吐鲁番寄山西双挂] FLnx3MY1.jpg (2008-7-23 07:53, 81.07 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=19915&k=31d30c2483ebbfedc8644965c3e0ec7d&t=1719362350&sid=8W9mQ0

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 08:43

正如田兄所言,从邮戳的细微特征来看,那枚不清楚的戳是盖在太原邮戳上的,由此可以判断:一是此封十有八九是走国内邮戳,二是此戳可能就是山西过太原后的一个地名戳.

作者: edward 时间: 2008-7-23 09:38

以下是引用spaceship在2008-7-23 8:43:33的发言：
正如田兄所言,从邮戳的细微特征来看,那枚不清楚的戳是盖在太原邮戳上的,由此可以判断:一是此封十有八九是走国内邮戳,二是此戳可能就是山西过太原后的一个地名戳.

這枚封應該五位數

作者: 麦国培 时间: 2008-7-23 10:18

现在行情不清楚，这类封在十年八年前经手过多件，并不算少见。
走西伯利亚的倒少见些。

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 11:03

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-7-23 10:18:06的发言：
现在行情不清楚，这类封在十年八年前经手过多件，并不算少见。
走西伯利亚的倒少见些。

麦会十年八年前经手,那里肯定会很便宜的,没有太多人重视!现在不一样了,稍微特殊一点的都会是不低的价格了...

作者: spaceship 时间: 2008-7-23 11:18

可能是沂州的戳地戳,请山各位邮友能否提供一下山西沂州的戳进行比对!谢谢!

作者: edward 时间: 2008-7-23 12:11

以下是引用麦国培在2008-7-23 10:18:06的发言：
现在行情不清楚，这类封在十年八年前经手过多件，并不算少见。
走西伯利亚的倒少见些。

在這段時期的封片一直較關注，近期走勢淩厲，雙掛號的新疆封，一定過萬多元。

作者: 邓文建 时间: 2008-7-23 14:07

好封！那枚“s”开头的戳应该不是沂州戳，我有一枚沂州戳的封，那枚戳不象。是否是沂州的“三泉镇”戳？

作者: 麦国培 时间: 2008-7-23 14:40

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-23 12:11:23的发言：

在這段時期的封片一直較關注，近期走勢淩厲，雙掛號的新疆封，一定過萬多元。

发达了，等我挖些出来套现。
以前很长时期都是千元左右，大概好几年，这几年一来见得少，二来也少碰这类东西，所以不知行情如何，谢谢两位提供信息。

作者: 于钧生 时间: 2008-7-25 19:39

清朝未年,俄国东方铁路建成,因其靠近新疆塔城、俄国人因利乘便,利用设在伊犁、塔城、疏附等地的邮政机构,收寄商、民信件、从塔城出境,取道西伯利亚铁路,从满洲里入境,再发北京转至全国各地,数十日可至.1910年1月,新疆创办邮政、成立了迪化邮务总局,援万国邮政公约、我国与俄国签定了邮件过境合同,这条邮路开始成为我国的一条跨国铁路邮路.民国九年（1920）实行新的<寄费清单>时,将为蒙古、新疆制定的邮资标准正式纳入<寄费清单>内为第三、四、五资.新疆省内各局与内地各省互寄为第五资收费9分,由西伯利亚铁路转递者按第六资收费1角.信件挂号费按第五、六资收费的信件单挂号为1角、双挂号为2角.此信件邮资29分,看不见封的正面,如是双挂号,符合当时新疆省内各局寄内地各省的双挂号邮资,所以此件没有经西伯利亚转递.

作者: spaceship 时间: 2008-7-25 20:38

QUOTE:

以下是引用邓文建在2008-7-23 14:07:33的发言：
好封！那枚“s”开头的戳应该不是沂州戳，我有一枚沂州戳的封，那枚戳不象。是否是沂州的“三泉镇”戳？

请问"三泉镇"是沂州的吗?

作者: spaceship 时间: 2008-7-25 20:40

QUOTE:

以下是引用于钧生在2008-7-25 19:39:42的发言：
清朝未年,俄国东方铁路建成,因其靠近新疆塔城、俄国人因利乘便,利用设在伊犁、塔城、疏附等地的邮政机构,收寄商、民信件、从塔城出境,取道西伯利亚铁路,从满洲里入境,再发北京转至全国各地,数十日可至.1910年1月,新疆创办邮政、成立了迪化邮务总局,援万国邮政公约、我国与俄国签定了邮件过境合同,这条邮路开始成为我国的一条跨国铁路邮路.民国九年（1920）实行新的<寄费清单>时,将为蒙古、新疆制定的邮资标准正式纳入<寄费清单>内为第三、四、五资.新疆省内各局与内地各省互寄为第五资收费9分,由西伯利亚铁路转递者按第六资收费1角.信件挂号费按第五、六资收费的信件单挂号为1角、双挂号为2角.此信件邮资29分,看不见封的正面,如是双挂号,符合当时新疆省内各局寄内地各省的双挂号邮资,所以此件没有经西伯利亚转递.

封的正面请参见我的博客!不再另发了!

作者: edward 时间: 2008-7-26 00:08

以下是引用spaceship在2008-7-25 20:38:05的发言：

请问"三泉镇"是沂州的吗?

沂州在山東，三泉鎮在汾州。依地理由南至北：三泉鎮、太原、忻州

作者: spaceship 时间: 2008-7-26 04:10

山西亦有沂州,不过该封是寄山西忻州城的!此前打错了,打成的沂州!

作者: spaceship 时间: 2008-7-26 04:12

三泉镇的英中文戳,上面英文正是弧形的,与该封上戳非常相似!但不知三泉镇是否在沂州,看了一些实列,好象是在汾州.

作者: lcm1595 时间: 2008-7-26 17:49

 S字母打头的邮戳，像是忻州的到達戳，可能使用忻縣(SIN HSIEN)。

作者: 麦国培 时间: 2008-7-26 22:00

看来热心邮友不少

作者: spaceship 时间: 2008-7-26 22:28

谢谢各位分析!

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-17 21:33

回味无穷的邮路封，，，，重温。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-21 16:02

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