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标题: 新疆三区票研究(27) 三区塔城邮戳 [打印本页]

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 15:31 标题: 新疆三区票研究(27) 三区塔城邮戳

本帖最后由塔城老郭于 2011-10-8 15:46 编辑

新疆三区邮税票研究札记(27)

三区塔城邮戳

郭向群

邮戳是研究邮史的重要依据。由于目前为止伊塔阿三区时期的实寄封仅面世20余个,上面的邮戳多数不太清楚。就是在这样困难的条件下尹立东、樊伯钦先生以及日本邮学家等，在1993年前后所写了几篇文章中都涉及到三区邮戳并绘制了图样，尹先生还专门写了《伊塔阿三区革命时期的邮戳》的文章，汇总了乌苏、伊宁、额敏、塔城四地六种戳样（如图1），大家基本认定：三区“当时的邮政日戳没有统一规定的格式”的说法。

几年前笔者偶得一些三区时期1945年8月至1946年6月底间的塔城邮局与额敏、裕民、沙湾等县间的邮政清单，通过对这些清单上的邮戳进行分析研究，结合手头上掌握的有关方面的资料及前辈研究的成果，三区时期塔城专区内的邮戳使用情况可以基本说清楚了，同时也能对伊犁专区的邮戳及使用做些推论。

截至目前，发现塔城使用了两种戳型七枚。维俄文双圆大戳三枚，即塔城、额敏、乌苏戳；哈俄文单线小圆戳四枚，即塔城、额敏、沙湾、裕民戳。这里新发现的有五枚，由于清单是留下的是最初较清晰的戳记，所以对原来发现的乌苏、额敏戳进行了很好的补充与纠正。

1、双圆三格大戳

戳经32MM，内圆直径18.5-19.5MM，外圆上半部为维文XXX邮局，下半部“П-Т-К-РА”前三个字母为俄文“邮电局”的缩写，РА用意暂不清，维、俄文字首尾处由“★”相隔。内圆分三格,上下为俄文拼写的地名。中格右侧有“-4”字样，为填写日期用，由于维文是由右向左书写，“4”为194X年的“4”其右填写年份“-”左侧填写月、日时间。木质手工刻制，各戳间差异较大。（见图2标注※为新发现）

2、单线小圆戳

戳经28-26MM，实线，内分上中下三段，上下段分别为哈文和俄文XXX邮电局，中段为“···194 ”做填写时间用。木质手工刻制，各戳间有差异。（见图3 标注※为新发现）

（图1）

360截图20111008150634781.jpg

（图2）

360截图20111008151140343.jpg

（图3）

360截图20111008152337718.jpg

图片附件: 360截图20111008150634781.jpg (2011-10-8 15:30, 29.92 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=475341&k=548b1eefcdcf3c1f4dccb600b8a3dc28&t=1733028988&sid=i2422k

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http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=475342&k=56a4afb15abc0358fd6cb0ff65593601&t=1733028988&sid=i2422k

图片附件: 360截图20111008152337718.jpg (2011-10-8 15:30, 31.73 KB) / 下载次数 12
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=475343&k=4dd818f61fdb8b0274a5abdb637fef82&t=1733028988&sid=i2422k

作者: 曾雷 时间: 2011-10-8 15:34

太精彩了

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 15:38

太精彩了
曾雷发表于 2011-10-8 15:34

谢谢支持给力！

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 15:51

终于见到图样了。以前在伊犁邮苑上没有图，看的我晕了雾里的。为什么新疆的邮刊总喜欢去图减篇幅.

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 16:05

终于见到图样了。以前在伊犁邮苑上没有图，看的我晕了雾里的。为什么新疆的邮刊总喜欢去图减篇幅.
sunkings 发表于 2011-10-8 15:51

理解万岁！！！

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 16:06

理解万岁！！！
塔城老郭发表于 2011-10-8 16:05

顺便问郭老师文章还有多少篇，准备全打印装订了

作者: 麦国培 时间: 2011-10-8 16:09

好东西要多写多推动
相信一定会红火

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 16:17

本帖最后由塔城老郭于 2011-10-8 16:20 编辑

顺便问郭老师文章还有多少篇，准备全打印装订了
sunkings 发表于 2011-10-8 16:06

总共应该在80——100篇，至少还有50篇，只要大家别烦。。。独享不如大家分享！

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 16:21

本帖最后由塔城老郭于 2011-10-8 16:22 编辑

好东西要多写多推动
相信一定会红火
麦国培发表于 2011-10-8 16:09

近期展不成，只有写了。。。

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 16:22

回复 8# 塔城老郭

哈哈。哪我按装订成书的标准做了。

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 16:23

近期展不成，只有写了。。。
塔城老郭发表于 2011-10-8 16:21

嗯。听说情况了。正好先静下来研究研究。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 17:44

回复塔城老郭

哈哈。哪我按装订成书的标准做了。
sunkings 发表于 2011-10-8 16:22

那真是太感谢了，虽有这个愿望，俺的文笔不行。。。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 17:47

嗯。听说情况了。正好先静下来研究研究。
sunkings 发表于 2011-10-8 16:23

费了很大的功夫，展不出去，郁闷！！！！

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 18:30

费了很大的功夫，展不出去，郁闷！！！！
塔城老郭发表于 2011-10-8 17:47

☭国还是心虚，毕竟才开始的时候革命和☭没关系，后来在☭的领导下这几年频频闹革命。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 18:33

☭国还是心虚，毕竟才开始的时候革命和☭没关系，后来在☭的领导下这几年频频闹革 ...
sunkings 发表于 2011-10-8 18:30

没看懂。。

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 18:36

还是不惹麻烦。三区革命开始的时候不是共领导的，最近几年在共领导下人民频频革命

作者: 麦国培 时间: 2011-10-8 18:43

需要多推动的

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 18:48

还是不惹麻烦。三区革命开始的时候不是共领导的，最近几年在共领导下人民频频革命
sunkings 发表于 2011-10-8 18:36

新疆的事情，历来是和国际形势联系在一起的，一两句话说不清的。。。

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 18:48

年初粗粗看了【新疆邮政简史】图一上哪个额敏戳樊老书上说是哈文戳，我感觉是不对的。哪明显是个维文的，哈文第二个字母不是哪么写的。

另外张宝生部长是新疆的还是哪的？买的这本简史是樊老签名的，不知道是不是被骗。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 18:48

需要多推动的
麦国培发表于 2011-10-8 18:43

展出困难，但研究是必要的。。。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 18:51

年初粗粗看了【新疆邮政简史】图一上哪个额敏戳樊老书上说是哈文戳，我感觉是不对的。哪明显是个维文的，哈 ...
sunkings 发表于 2011-10-8 18:48

以前的老突厥文，目前认识的人已经很少了，不能与现在的比啊.。。

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 18:57

请看看这个签名是真的吗？

图片附件: 图片 004.jpg (2011-10-8 18:57, 11.5 KB) / 下载次数 10
http://p1878.com/bbS/attachment.php?aid=475533&k=27de096ef440538b21086a0ac89df2ab&t=1733028988&sid=i2422k

作者: sunkings 时间: 2011-10-8 18:58

回复 21# 塔城老郭

可能建国前是哪么写的吧。不太清楚了

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 19:10

请看看这个签名是真的吗？
sunkings 发表于 2011-10-8 18:57

像是他的亲笔，我也有他的签字书，找出来对对。。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-8 19:16

回复塔城老郭

可能建国前是哪么写的吧。不太清楚了
sunkings 发表于 2011-10-8 18:58

记说是由原苏联喀山共和国的塔塔尔人引入的文字，当年塔城许多教育界和知识分子都是塔塔尔族，用这种文字可拼写不同民族的语言。。。

作者: 张吉昌 时间: 2011-10-9 08:39

这个签名是樊伯钦先生的，准确无疑。应该是售书签字，老樊很谦逊的，我们常有他的书信。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 13:18

这个签名是樊伯钦先生的，准确无疑。应该是售书签字，老樊很谦逊的，我们常有他的书信。
张吉昌发表于 2011-10-9 08:39

谦逊？伊犁的哪些老同志们不会同意你的观点的。。

作者: 张吉昌 时间: 2011-10-9 13:58

本帖最后由张吉昌于 2011-10-10 11:00 编辑

哈哈，老樊是有固执的一面，但道理说清楚了，他最后还是会接受的，只是个时间问题。伊犁几个老同志也太过分了吧，说话有损人格，成了人身攻击了，我看了《伊犁邮苑》李若彬、王耀庚、张应祥等得几篇文章有些声讨的味道，登出来后，让外人看新疆学术界的笑话，实在影响不好。
史文那篇文章，说到底，整个是信口开河，登出来以后，对维护三区票在解放区邮票中地位有很大影响，因为他毕竟是伊犁学术界的重要代表人物，发表此文一点也不考虑后果。老樊和桑老不主动出来维护三区劳动人民图邮票在解放区邮票中的地位，肯定是不行的。
所以质疑史文的文章是绝对正确的，伊犁学术委员会维护史文是绝对错误的，立场就存在问题。

作者: 麦国培 时间: 2011-10-9 14:04

需要多沟通
我感觉新疆的朋友性子都是比较直爽
有时可能会吃亏

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 18:33

应该发在正页上的图，不知为什么跑到这里来了，怎么也去不掉，，

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 18:34

需要多沟通
我感觉新疆的朋友性子都是比较直爽
有时可能会吃亏
麦国培发表于 2011-10-9 14:04

说的没错！

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-9 18:40

老郭，刚发的图、文帖子下方有“编辑”一个图标，点它可以重新对刚发的贴进行重编或删除，马上试

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 18:47

老郭，刚发的图、文帖子下方有“编辑”一个图标，点它可以重新对刚发的贴进行重编或删除，马上试
大愚若智发表于 2011-10-9 18:40

行不通的

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 18:50

点“编辑”文字在，可图怎么也看不见了，不知隐身到哪里去了

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-9 18:54

进入编辑后,右上角有一个"删除"框,一点这个帖子就删除了

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 19:23

哈哈，老樊是有固执的一面，但道理说清楚了，他最后还是会接受的，只是个时间问题。伊犁几个老同志也太过分 ...
张吉昌发表于 2011-10-9 13:58

老樊、伊犁的李老、王老先后都离开人世了，都是些好人都很固执，活着时为集邮，为新疆三区邮政史而争论，在天堂他们还会继续争的。。。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-9 19:23

进入编辑后,右上角有一个"删除"框,一点这个帖子就删除了
大愚若智发表于 2011-10-9 18:54

谢谢老苗，成功啦！

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-10 08:43

老郭：
你展示的：维俄文双圆大戳三枚，即塔城、额敏、乌苏戳和四枚哈俄文单线小圆戳，在功能和使用范围上能否在做一下分析？多谢。

作者: 张吉昌 时间: 2011-10-10 11:19

老樊、伊犁的李老、王老先后都离开人世了，都是些好人都很固执，活着时为集邮，为新疆三区邮政史而争论 ...
塔城老郭发表于 2011-10-9 19:23

哈哈，你我不是也在帮他们摆道理吗？他们会看到我们最后给三区邮票的争议做盖棺定论的。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-10 11:51

老郭：
你展示的：维俄文双圆大戳三枚，即塔城、额敏、乌苏戳和四枚哈俄文单线小圆戳，在功能和使用范围上 ...
大愚若智发表于 2011-10-10 08:43

    “发现邮戳最早出现在额敏至塔城的№12号清单上，时间是1945年10月4日，额敏双圆三格大戳（简称大戳）和单线小圆戳（简称小戳）同时启用，均为红色油墨加盖，小戳在左上角，大戳于右下角。（见附图）当时虽邮政业务量很小，除特殊情况外，塔-额间一周间两次对发邮件从不间断。1945年10月7日№14号单上出现塔城专区邮电通讯局的公章，10月20日№19号单出现小戳黑油墨加盖，10月23日№22号单上加盖了大戳，10月27号单上大、小戳同时出现。这之后的邮政清单上加盖的邮戳，大多为单枚戳，大、小戳时有变换，但多为两地的小戳。”
目前只能做推论：
         1、大戳出自伊犁，小戳塔城局自己刻，两戳功能是一样的；
         2、12号清单大小戳同时用红色油墨出现，开始启用（一个月后改为黑色）；
         3、塔城的国际业务、包裹等暂不知用何种戳。

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-10 11:56

哈哈，你我不是也在帮他们摆道理吗？他们会看到我们最后给三区邮票的争议做盖棺定论的。
张吉昌发表于 2011-10-10 11:19

要真正盖棺定论很难，道路漫长，可能需要几代人的努力，原苏联的档案包括中国三区的（60年后）已解冻，我国还需很长时间的。。。

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-10 12:10

这个我信.

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-10 12:16

本帖最后由大愚若智于 2011-10-10 12:18 编辑

老郭:我想俄文戳和维文戳使用应该有区别,比如是否是一个国际一个国内???另外图1的几个戳又是一种风格,为什么?多谢.

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-10 12:25

这个我信.
大愚若智发表于 2011-10-10 12:10

谢谢支持。。

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-10 13:05

老郭：华邮网主页右上角，有红色邮件“提醒”，请看，并回信。

作者: sunkings 时间: 2011-10-10 13:10

这几天新疆版明显比别的版贴子多了。起床得赶紧看新帖

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-10 13:23

本帖最后由塔城老郭于 2011-10-10 13:36 编辑

老郭:我想俄文戳和维文戳使用应该有区别,比如是否是一个国际一个国内???另外图1的几个戳又是一种风格,为什么 ...
大愚若智发表于 2011-10-10 12:16

在发现这批清单之前，邮人对三区的邮戳认识是混乱的，依据是桑老50年2-3月那批“迪化半截巷”封。
上排左一下排左一；乌苏大戳、伊宁大戳（寄信人谷梦麟）
上排二：额敏小戳（寄信人杨世杰）
上排三：塔城新启用汉文戳（寄信人杨世杰）
下排二、三伊宁、乌苏双圆维文戳（寄信人谷梦麟、校如）
国际邮件目前没见过，在哈国两年做过努力，无果。现在只能断定两戳在早期使用上没有差别的。不过我想大戳用在国际业务上的可能性不大，因为大戳的塔城俄文字母与原苏联的国际邮件上的字母出现几处差异，不可能犯这样的低级错误。。

作者: 大愚若智 时间: 2011-10-10 14:00

慢慢考察,凡是存在的都有其存在的理由,截然不同的两类戳,理应有其不同的使用范围,只是我们暂不知晓.

作者: 塔城老郭 时间: 2011-10-10 14:06

慢慢考察,凡是存在的都有其存在的理由,截然不同的两类戳,理应有其不同的使用范围,只是我们暂不知晓.
大愚若智发表于 2011-10-10 14:00

研究者的乐趣所在！！！

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