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发表于 2008-7-19 21:10 | 只看该作者

美郵+清郵+書信館

1896年上海工部郵資封一分混貼一分慈壽寄美國，經美國上海客郵，貼一分、二分及五分，銷客郵戳10月31日。美國紐約掛號條，三藩市及紐約中轉戳及Reichenberg到達戳。

此片來自美國某拍目，欠背圖，成交價二千六佰美元。

田進福香港新界屯門時代廣場北翼2期36-37號舖本人所發圖片，除註明出處外，大部份是本人拙藏，為普及郵學討論，歡迎下載使用。

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发表于 2008-7-19 21:22 | 只看该作者

田兄来讲讲吧.
我觉得这里的上海工部和大清邮票都没有作为邮资.

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发表于 2008-7-19 21:31 | 只看该作者

田先生,这东东很漂亮.在上海有三个戳,一个是上海商埠邮戳,一个是海关上海汉文戳,一个是美国上海客邮戳.

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发表于 2008-7-19 21:31 | 只看该作者

万寿应该是旧票贴上去再销戳的，同意方兄意见！

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发表于 2008-7-19 21:35 | 只看该作者

我也不清楚，因為對書信館（以下簡稱書郵）十分陌生。若果清郵與書郵的郵資是有生效的，這兩個郵政架構如何合作？究竟是不是書郵交給清郵？因為書郵不能與客郵有直接聯系？還請大家提供看法。

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发表于 2008-7-19 21:38 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用edward在2008-7-19 21:35:07的发言：
我也不清楚，因為對書信館（以下簡稱書郵）十分陌生。若果清郵與書郵的郵資是有生效的，這兩個郵政架構如何合作？究竟是不是書郵交給清郵？因為書郵不能與客郵有直接聯系？還請大家提供看法。

这个明显是好事者(像我这种人),在上海工部的信封上贴上一张销戳的慈寿(当然也可能是贴上慈寿后,亲自拿到大清邮局去销戳,有点像fred).然后贴上美国客邮票交美国客邮投递.

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发表于 2008-7-19 21:46 | 只看该作者

原封有水印，常见是倾斜的！但也有些不是，可从邮资图分版式，然后尺寸又可分大中小三型，这种应该是中型的！

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发表于 2008-7-19 21:59 | 只看该作者

田先生,如不看邮戳日期,倒过来,从美国的某地挂号信寄往中国.也很合理.此物很有收藏价值.而且一般客邮戳都销在本国或本国客邮上,美国客邮销在大清邮票上,应该加十万,有美国纽约挂号条,没看到上海挂号也少见应该加~~[em54]

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发表于 2008-7-19 23:04 | 只看该作者

大清和工部局是有联系的.大清到上海的邮件很多通过工部局投递(周炜良先生的上海大龙一书中所描写).

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发表于 2008-7-19 23:20 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用alainfang在2008-7-19 21:22:23的发言：
田兄来讲讲吧.
我觉得这里的上海工部和大清邮票都没有作为邮资.

同意方兄看法。如果是大清邮局交客邮局转寄美国，或者工部局交客邮局寄美国，邮资均不够，而且万寿票是销印上海戳，如果实寄，销海关戳比较合理，不过有个疑问，除了挂号标签，还有个挂号ＮＯ。３８４，这个挂号标签似乎应该是大清局的。

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发表于 2008-7-20 07:59 | 只看该作者

黄版主说的对,不知何时用有框,何时用无框挂号戳?谢谢

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发表于 2008-7-20 08:07 | 只看该作者

以下是引用心怡永在在2008-7-19 23:20:59的发言：

同意方兄看法。如果是大清邮局交客邮局转寄美国，或者工部局交客邮局寄美国，邮资均不够，而且万寿票是销印上海戳，如果实寄，销海关戳比较合理，不过有个疑问，除了挂号标签，还有个挂号ＮＯ。３８４，这个挂号标签似乎应该是大清局的。

亦有例子是寄信人自己貼上了足資的國際客郵郵票，另貼本埠郵資清票，讓清局交客郵的實物存世。而慈壽不是有效郵資可能性很大；寄信人可能是利用了書郵的郵資封一分資投遞至上海美客郵局，而自己則加貼好美客郵郵票。

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发表于 2008-7-20 08:20 | 只看该作者

有道理,田先生.但漏盖客邮戳少见.

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发表于 2008-7-20 08:30 | 只看该作者

以下是引用fred在2008-7-20 8:20:47的发言：
有道理,田先生.但漏盖客邮戳少见.

美客郵郵票上的戳是上海美客戳。

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发表于 2008-7-20 08:34 | 只看该作者

以下是引用edward在2008-7-20 8:07:01的发言：

亦有例子是寄信人自己貼上了足資的國際客郵郵票，另貼本埠郵資清票，讓清局交客郵的實物存世。而慈壽不是有效郵資可能性很大；寄信人可能是利用了書郵的郵資封一分資投遞至上海美客郵局，而自己則加貼好美客郵郵票。

很可惜，銷書郵戳的被美客郵郵票覆蓋，此說並不成立。

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发表于 2008-7-20 08:54 | 只看该作者

期待各位继续探讨。

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发表于 2008-7-20 09:04 | 只看该作者

QUOTE:

以下是引用心怡永在在2008-7-19 23:20:59的发言：

同意方兄看法。如果是大清邮局交客邮局转寄美国，或者工部局交客邮局寄美国，邮资均不够，而且万寿票是销印上海戳，如果实寄，销海关戳比较合理，不过有个疑问，除了挂号标签，还有个挂号ＮＯ。３８４，这个挂号标签似乎应该是大清局的。

如果这个挂号标签是大清的,这就很难理解了,对于大清邮局而言,美国客邮邮票应该是无效的.就我的猜想,如果通过大清邮局的话,应该是这样的.
看有贴慈寿邮票,但是邮资不够,所以应该销欠资戳.然后交给美国客邮局.美国客邮局发现该信贴有足够的美国邮票,然后应该划去欠资,贴挂号标签.

但是如果大清邮局和美国客邮有协议,相互承认邮票的话,可能就是应该如同这个封所显示的内容了.或许这个封想说明的内容就是美国邮票在大清邮局有效呢?

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发表于 2008-7-20 09:05 | 只看该作者

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以下是引用edward在2008-7-20 １8:07:01的发言：

亦有例子是寄信人自己貼上了足資的國際客郵郵票，另貼本埠郵資清票，讓清局交客郵的實物存世。而慈壽不是有效郵資可能性很大；寄信人可能是利用了書郵的郵資封一分資投遞至上海美客郵局，而自己則加貼好美客郵郵票。

田兄所说的情况“寄信人可能是利用了書郵的郵資封一分資投遞至上海美客郵局，而自己則加貼好美客郵郵票。 ”我当时也考虑过，但看到美国邮票是贴于工部邮戳之上，如果寄信人已经加贴了美客邮邮资，而利用书信馆邮资递至上海美客邮局，盖的工部红色邮戳应该在美国票之上。除非是寄信人已经在上海工部局付了足够寄美美国票邮资，通过工部局寄送到上海美客邮局，然后再又美国客邮局自行补贴美国邮资寄出。

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发表于 2008-7-20 09:06 | 只看该作者

根据个人所见，清代海关邮政没有使用过挂号签条。都是盖戳，到了国家邮政，初期仍没有专用的签条，何时开始有不详，估计也是190X年左右才有。

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发表于 2008-7-20 12:04 | 只看该作者

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以下是引用edward在2008-7-20 8:07:01的发言：

亦有例子是寄信人自己貼上了足資的國際客郵郵票，另貼本埠郵資清票，讓清局交客郵的實物存世。而慈壽不是有效郵資可能性很大；寄信人可能是利用了書郵的郵資封一分資投遞至上海美客郵局，而自己則加貼好美客郵郵票。

田先生请看这里.您说的很有道理.
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