方鸿渐

回复  方鸿渐
無論如何，美國人民還可以透過其他途徑獲得其他消息，還可以討論。
edwardtin 发表于 2012-7-11 10:46

这么说就有点牵强了。中国网民也可以连http://www.msnbc.msn.com/
也就是说中国网民也可以看美国主流媒体的新闻了。我在中国连过，不用翻墙。

edwardtin

回复 18# 方鸿渐
看看香港的國民教育教材：中共是進步、無私與團結的執政集團，官員有固定的流班編制以防貪污，然說出美國的多黨政治是遺害人民，這種說法已經不是單向性及片面事實，是謊言。

追梦1

回复 18# 方鸿渐


   每个个人是有自己的观点和倾向的，媒体的倾向也在所难免。问题在于，在某些国家，你想知道另一方面的消息的话，你最起码可以找到有关资料，在网上搜索到有关信心。
而在某些黑社会国家，你想搜索某些信息的时候，他们很无耻的给你屏蔽掉。
您既然在美国和德国待过，这两个国家可否有类似GFW的东西？

方鸿渐

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看看香港的國民教育教材：中共是進步、無私與團結的執政集團，官員有固定的流班編制以防貪污 ...
edwardtin 发表于 2012-7-11 10:58

    我个人觉得多党和单一政党并没有哪个好哪个坏之分。腐败和贪污并非单一政党的问题。印度是多个政党轮流坐庄。新加坡虽然有多个政党，但是其实是一党独大的。我想没有人认为新加坡比印度腐败的。我个人认为腐败和监督机制有关而非多党制。我很喜欢九七之前的香港廉政公署。不知道现在的廉政公署是否依然执行当时的政策。当然中共如何，大家都心知肚明了。但是西方式的民主一定是良药吗？其实大家也需要去思考一下。

方鸿渐

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   每个个人是有自己的观点和倾向的，媒体的倾向也在所难免。问题在于，在某些国家，你 ...
追梦1 发表于 2012-7-11 11:06

    问题是绝大多数的人，都是看主流媒体的。这个是有导向性的。就像我说的大家在国内也可以看到美国新闻www.msnbc.msn.com。您可以试一试。

王小虎

给个例子？我在德国和美国呆过，我觉得他们的媒体对于很多话题，明显是带有倾向性的。没有一个国家得到 ...
方鸿渐 发表于 2012-7-11 10:42

呵，来支持一下方兄！

其实说白了，任何国家行为，都是为阶级利益和执政利益服务的。即便是同一战线的国家之间，为了本国利益，在不同时期、不同的政治需要，敌我关系都一样相互转换的。千古恒律，万世不变！不要说国家与国家之间，就是在一个民主的家族之内，每一个家庭成员的价值利益观要统一都是难以做到的。想统一价值利益观，等世界“乌托邦”那一天吧。呵呵～～～

王小虎

我上面所说的“国家行为”，放小至某“媒体行为”、某“企业行为”、某“政党行为”、某“组织行为”、某“个人行为”，全都一样适用！

方鸿渐

很多事情最好还是等后世去评论是非。民国代替大清，中国真的富强了吗？1946年国大可是直选的，为何人民支持共产党？文革过后，大家都是支持改革开放的。为何现在很多人又开始怀念主席的时代了呢？真的有一天直选了，是不是有人又开始怀念四项基本原则呢？

用巴金在《家》中说的一句话：我得到的是我所不需要的，我失去的却是我喜欢的。

edwardtin

回复 24# 方鸿渐

台灣人民行對了自已的路

方鸿渐

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台灣人民行對了自已的路
edwardtin 发表于 2012-7-11 11:21

选个贪污犯当总统？

edwardtin

选个贪污犯当总统？
方鸿渐 发表于 2012-7-11 11:23

因貪污可以入獄的總統的國度，總比因政治迫害入獄的高官的國度強。

方鸿渐

因貪污可以入獄的總統的國度，總比因政治迫害入獄的高官的國度強。
edwardtin 发表于 2012-7-11 11:26

看您怎么看了。阿扁可是认为他是受到政治迫害的。
那请问田先生是在有钱的专制体制下好呢，还是在穷的民主体制下好？

方鸿渐

埃及选出个伊斯兰宗教组织的人当总统，到底是民主的胜利还是失败呢？

方鸿渐

我们都讨论的那么针锋相对了，是不是说明我们伟大的祖国还是言论自由的？

方鸿渐

举个简单的例子说明美国言论自由的虚幻。比如说如果你反对黑人，那你是种族歧视。但是如果你反华人，大家会说是华人不融入这个社会。其实在少数族内，华人是英文水平最高的（英文为非母语的少数族，包括西班牙裔），收入最高的，和外族通婚比例也超过中等水平。

edwardtin

回复 32# 方鸿渐
那要看是怎樣的人，愛自由，可隨意討論，批評，有公平制度，窮亦樂。
若只愛物慾，就算可以擁有全世界名牌就能滿足嗎？好像阿拉伯國家，有錢又如何，女性可以自由地以名牌來表達她們的美貎，美好的身段嗎？

edwardtin

我们都讨论的那么针锋相对了，是不是说明我们伟大的祖国还是言论自由的？
方鸿渐 发表于 2012-7-11 11:32

希特拉也是民選出來，這說明甚麼？

方鸿渐

问题又来了，阿拉伯国家不都是独裁的吗？为何美国这个到处宣扬自由民主的国家却和巴林，沙特这种中世纪体制的国家打的火热呢？为何只支持中国的民运，而不去挑唆一下沙特的民运分子呢？这不正说明所谓的民主国家其实也很龌龊吗？不了了，明天要早期。最后说一句，我并不支持独裁和一党独大。我只是建议大家不要对西方式的民主抱有太大的幻想。希特勒也是民选上台的。

方鸿渐

希特拉也是民選出來，這說明甚麼？
edwardtin 发表于 2012-7-11 11:43

说明民选的局限性。并非一定是好药，并非一定能治疗中国的问题。

方鸿渐

我们真是心有灵犀，大家都想到了希特勒。好耶。晚安