edward

而廣州去日本或美國，交日客郵處理，船至上海，多是上貨和下貨，然後會繼續去日本，所以郵件無須再經上海郵局中轉。

麦国培

广府地区寄的封很多经日本客邮局转口！

心怡永在

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 21:54:53的发言：

廣州交德客郵處理暫按不表。上海戳的日期不清，較難定位是：天聿至上海或是廣州至上海？按正常郵件交收程序，由西伯利亞入中國境內，經俄人的東清鐵路、日人的南滿鐵後，由奉天的局接收（可惜沒有奉天戳），經京奉鐵路至天津（5月30日），轉津浦鐵路南下上海（日期不清），再由海路至廣州（沒有廣州戳），經廣西梧州（6月8日），南寧（6月12日）。

我刚也想过这个问题，到底这个上海戳是之前的中转戳还是改寄日本后的中转戳，但我倾向前者，因此没有见到有日本在上海客邮戳，一般到上海的邮件都有这个戳。

心怡永在

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 22:00:49的发言：
而廣州去日本或美國，交日客郵處理，船至上海，多是上貨和下貨，然後會繼續去日本，所以郵件無須再經上海郵局中轉。

但为何没有日本在华客邮戳呢？日本好像只有在上海有客邮局吧。是否在广州也有要查查。

edward

日本在廣州是有客郵局的，但自1914年後，廣東寄日本或美國的郵件已經很難看到日客郵中轉戳。

麦国培

要查一下藏品才清楚了！客邮越后是越少见的。

edward

此封來到廣州後，因收件人去了日本，廣州郵局卻轉回德客郵處理，而没有交日客郵轉往日本，頗令人難明。

卢长春

看了各位讨论，又学习了。这一件封那么复杂呀。有意思。继续听。

edward

以下是引用edward在2008-6-24 22:38:47的发言：
此封來到廣州後，因收件人去了日本，廣州郵局卻轉回德客郵處理，而没有交日客郵轉往日本，頗令人難明。

是否因地址改往另一國，要另補郵資，廣州郵局為免麻煩，就將來自德國的信件交回在廣州的德客郵處理？由德客郵自承擔郵費寄往日本?

另之前黃先生的帖子〈清代意大利及北京轉寄美國實寄片〉裡，北京郵局就較老實，自承擔費用，中轉至上海找日客郵處理。

 

jojo

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

a href="http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716">http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716

德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

 

这里高手如云，但对于田先生提出的邮局红蓝两种批注的内容尚未论及，我愿略尽绵薄：

 

1.红字

a>  要了解红字，我认为还要往前看一下黑字批注：

文本：划去原写China改为“canton”，划去原写Nanning改为：“c/o g.p.o. ”，并右注“广州”。

解读：这里的g.p.o.，看来是用英文标明的德国客邮局，这次批注的内容，我的看法是“交（c/o，in care of）广州的德国客邮局”。

b>  红字是对前面黑字批注的更改：

文本：划去寄件人书写的南宁的具体门牌、路名等；划去黑字批注的“canton”，改成“Shanghai”；并在最底下加注“postlagernd”。

解读：这个应该是德国客邮局批的，postlagernd是德文“存局候领”，并改发上海。“Schanghai（德文的Shanghai）”和“postlagernd”也许是同一次批注。是否其实并非“存局候领”这个业务的意思，而只是“交上海局处理”。

 

2.蓝字

文本：也许可以大致判定分属（至少）三个不同的处理阶段。

a>到中国后，最初写下的，后来部分擦去的“南宁”；

b>两行：22/6 Unknown 和 c/o postoffice；

c>划去蓝笔批注的22/6 unknown 和 c/o postoffice，同时划去红笔批注的Schanghai和postlagernd。在收件人的姓名下划线，并右注汉字“温泉”。

解读：我不懂邮史，没有头绪。以痕迹看，蓝笔的这几次处理，似乎都是上海做的。但22/6 unknown和c/o postoffice是英文而不是红字所用的德文。还有“温泉”二字，是不是日客邮所写呢？

 

田先生的贡献有目共睹，希望能不断看到您的精彩分析！！谢谢！！

jojo

另，最上方还有日文人名？是否收件人就是日人？我日文非常差，请方家指点。

心怡永在

QUOTE:

以下是引用jojo在2008-6-25 0:55:07的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

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德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

 

这里高手如云，但对于田先生提出的邮局红蓝两种批注的内容尚未论及，我愿略尽绵薄：

 

1.红字

a>  要了解红字，我认为还要往前看一下黑字批注：

文本：划去原写China改为“canton”，划去原写Nanning改为：“c/o g.p.o. ”，并右注“广州”。

解读：这里的g.p.o.，看来是用英文标明的德国客邮局，这次批注的内容，我的看法是“交（c/o，in care of）广州的德国客邮局”。

b>  红字是对前面黑字批注的更改：

文本：划去寄件人书写的南宁的具体门牌、路名等；划去黑字批注的“canton”，改成“Shanghai”；并在最底下加注“postlagernd”。

解读：这个应该是德国客邮局批的，postlagernd是德文“存局候领”，并改发上海。“Schanghai（德文的Shanghai）”和“postlagernd”也许是同一次批注。是否其实并非“存局候领”这个业务的意思，而只是“交上海局处理”。

 

2.蓝字

文本：也许可以大致判定分属（至少）三个不同的处理阶段。

a>到中国后，最初写下的，后来部分擦去的“南宁”；

b>两行：22/6 Unknown 和 c/o postoffice；

c>划去蓝笔批注的22/6 unknown 和 c/o postoffice，同时划去红笔批注的Schanghai和postlagernd。在收件人的姓名下划线，并右注汉字“温泉”。

解读：我不懂邮史，没有头绪。以痕迹看，蓝笔的这几次处理，似乎都是上海做的。但22/6 unknown和c/o postoffice是英文而不是红字所用的德文。还有“温泉”二字，是不是日客邮所写呢？

 

田先生的贡献有目共睹，希望能不断看到您的精彩分析！！谢谢！！

 

 

以上分析的非常精细，学习了，以下是自己的一点想法

关于第一点黑字－此点交广州客邮局是肯定的，因为左上有销德国在广州在华客邮戳（ＫＡＮＴＯＮ是德文广东？广州）

关于第二点红字,按以上朋友分析，的确有可能交上海局作处理，由于此片唯一的上海中英文戳不清，因此此戳有可能是上海邮局接收此封转寄件，并另行直接寄日本，因没有日本在上海客邮中转戳，不知是否存在直接寄送的可能，但当时中国没加入邮联。

关于蓝字，分析更加深入了，因为这里有６月２２号的蓝字，而且用的是英文，离德国在广州客邮戳（６月１６）有６天时间，可以初步判断非直接由德国在广州客邮局寄日本，还是交由了上海局，而最后也很有可能交由了日本在上海客邮局处理（只是没有销戳记录）

另一点，假设２２号到达上海局或者上海在日客邮局，３日是否能到达日本长崎？应该还是比较合理的（６月２５日有长崎戳）

 

心怡永在

QUOTE:

以下是引用心怡永在在2008-6-25 9:08:55的发言：

QUOTE:

以下是引用jojo在2008-6-25 0:55:07的发言：

QUOTE:

以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

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德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

 

这里高手如云，但对于田先生提出的邮局红蓝两种批注的内容尚未论及，我愿略尽绵薄：

 

1.红字

a>  要了解红字，我认为还要往前看一下黑字批注：

文本：划去原写China改为“canton”，划去原写Nanning改为：“c/o g.p.o. ”，并右注“广州”。

解读：这里的g.p.o.，看来是用英文标明的德国客邮局，这次批注的内容，我的看法是“交（c/o，in care of）广州的德国客邮局”。

b>  红字是对前面黑字批注的更改：

文本：划去寄件人书写的南宁的具体门牌、路名等；划去黑字批注的“canton”，改成“Shanghai”；并在最底下加注“postlagernd”。

解读：这个应该是德国客邮局批的，postlagernd是德文“存局候领”，并改发上海。“Schanghai（德文的Shanghai）”和“postlagernd”也许是同一次批注。是否其实并非“存局候领”这个业务的意思，而只是“交上海局处理”。

 

2.蓝字

文本：也许可以大致判定分属（至少）三个不同的处理阶段。

a>到中国后，最初写下的，后来部分擦去的“南宁”；

b>两行：22/6 Unknown 和 c/o postoffice；

c>划去蓝笔批注的22/6 unknown 和 c/o postoffice，同时划去红笔批注的Schanghai和postlagernd。在收件人的姓名下划线，并右注汉字“温泉”。

解读：我不懂邮史，没有头绪。以痕迹看，蓝笔的这几次处理，似乎都是上海做的。但22/6 unknown和c/o postoffice是英文而不是红字所用的德文。还有“温泉”二字，是不是日客邮所写呢？

 

田先生的贡献有目共睹，希望能不断看到您的精彩分析！！谢谢！！

 

 

 

 

 

以上分析的非常精细，学习了，以下是自己的一点想法

关于第一点黑字－此点交广州客邮局是肯定的，因为左上有销德国在广州在华客邮戳（ＫＡＮＴＯＮ是德文广东？广州）

关于第二点红字,按以上朋友分析，的确有可能交上海局作处理，由于此片唯一的上海中英文戳不清，因此此戳有可能是上海邮局接收此封转寄件，并另行直接寄日本，因没有日本在上海客邮中转戳，不知是否存在直接寄送的可能，但当时中国没加入邮联。

关于蓝字，分析更加深入了，因为这里有６月２２号的蓝字，而且用的是英文，离德国在广州客邮戳（６月１６）有６天时间，可以初步判断非直接由德国在广州客邮局寄日本，还是交由了上海局，而最后也很有可能交由了日本在上海客邮局处理（只是没有销戳记录）

另一点，假设２２号到达上海局或者上海在日客邮局，３日是否能到达日本长崎？应该还是比较合理的（６月２５日有长崎戳）

QUOTE:

 

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麦国培

不错不错，在各位的努力下，讨论热烈，获益良多。

edward

以下是引用心怡永在在2008-6-25 9:10:31的发言：

QUOTE:

以下是引用心怡永在在2008-6-25 9:08:55的发言：

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以下是引用jojo在2008-6-25 0:55:07的发言：

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以下是引用edward在2008-6-24 8:25:10的发言：

德國WANGEROOG（1914年5月16日）寄廣西南寧，

經西伯利亞至天津（5月30日）、

上海（日期不清），

廣西梧州（6月8日），

南寧（6月12日），

因收件人他遷廣州（深黑色英文地址指示），

南寧（6月？日）去廣州，

廣州（6月16日）到達，

因地址改往日本（紅字及藍字地址指示（看不明白，請知者告之），日本的溫泉市），廣州郵局交回在廣州的德客郵（6月16日）處理，

日本長崎（6月25日），

日本溫泉（6月26日）到達目的地。

 

 

大家看完以下帖，請提出問題供彼此討論。

a href="http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716">http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=32&Id=3716

德國 ＞ 天津 ＞ 上海 ＞ 梧州 ＞ 南寧 ＞ 廣州 ＞ 長崎 ＞ 溫泉

 

这里高手如云，但对于田先生提出的邮局红蓝两种批注的内容尚未论及，我愿略尽绵薄：

 

1.红字

a>  要了解红字，我认为还要往前看一下黑字批注：

文本：划去原写China改为“canton”，划去原写Nanning改为：“c/o g.p.o. ”，并右注“广州”。

解读：这里的g.p.o.，看来是用英文标明的德国客邮局，这次批注的内容，我的看法是“交（c/o，in care of）广州的德国客邮局”。

b>  红字是对前面黑字批注的更改：

文本：划去寄件人书写的南宁的具体门牌、路名等；划去黑字批注的“canton”，改成“Shanghai”；并在最底下加注“postlagernd”。

解读：这个应该是德国客邮局批的，postlagernd是德文“存局候领”，并改发上海。“Schanghai（德文的Shanghai）”和“postlagernd”也许是同一次批注。是否其实并非“存局候领”这个业务的意思，而只是“交上海局处理”。

 

2.蓝字

文本：也许可以大致判定分属（至少）三个不同的处理阶段。

a>到中国后，最初写下的，后来部分擦去的“南宁”；

b>两行：22/6 Unknown 和 c/o postoffice；

c>划去蓝笔批注的22/6 unknown 和 c/o postoffice，同时划去红笔批注的Schanghai和postlagernd。在收件人的姓名下划线，并右注汉字“温泉”。

解读：我不懂邮史，没有头绪。以痕迹看，蓝笔的这几次处理，似乎都是上海做的。但22/6 unknown和c/o postoffice是英文而不是红字所用的德文。还有“温泉”二字，是不是日客邮所写呢？

 

田先生的贡献有目共睹，希望能不断看到您的精彩分析！！谢谢！！

 

 

 

 

 

以上分析的非常精细，学习了，以下是自己的一点想法

关于第一点黑字－此点交广州客邮局是肯定的，因为左上有销德国在广州在华客邮戳（ＫＡＮＴＯＮ是德文广东？广州）

关于第二点红字,按以上朋友分析，的确有可能交上海局作处理，由于此片唯一的上海中英文戳不清，因此此戳有可能是上海邮局接收此封转寄件，并另行直接寄日本，因没有日本在上海客邮中转戳，不知是否存在直接寄送的可能，但当时中国没加入邮联。

关于蓝字，分析更加深入了，因为这里有６月２２号的蓝字，而且用的是英文，离德国在广州客邮戳（６月１６）有６天时间，可以初步判断非直接由德国在广州客邮局寄日本，还是交由了上海局，而最后也很有可能交由了日本在上海客邮局处理（只是没有销戳记录）

另一点，假设２２号到达上海局或者上海在日客邮局，３日是否能到达日本长崎？应该还是比较合理的（６月２５日有长崎戳）

QUOTE:

 

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感謝李先生和黃先生的積極參與，因昨天搬家（到現在還沒有全部搬了，今天香港還掛了8號風球。），大累了，錯過這精彩討論。

edward

這枚封基本已經是還原了其原貌，最後希望大家能嘗試為這枚封作一結論或點出其亮點。

edward

以下是引用edward在2008-6-25 9:54:08的发言：
這枚封基本已經是還原了其原貌，最後希望大家能嘗試為這枚封作一結論或點出其亮點。

這枚封還有一點沒有解決的是封上未有指示去日本（我一直以為紅字或藍字地址指示是往日本的指示，幸有李先生的幫助。），上海局如何交給日客郵？

[此贴子已经被作者于2008-6-25 10:09:40编辑过]

edward

以下是引用edward在2008-6-25 10:06:47的发言：

這枚封還有一點沒有解決的是封上未有指示去日本（我一直以為紅字或藍字地址指示是往日本的指示，幸有李先生的幫助。），上海局如何交給日客郵？

麦国培

继续讨论好了。

恭祝田兄乔迁之喜。

 

edward

以下是引用麦国培在2008-6-25 10:10:40的发言：

继续讨论好了。

恭祝田兄乔迁之喜。

 

是迫遷！...哈哈