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回复 659# williamzhang


   

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回复 653# 莆田邮俊


    上面这个也是教会寄出的吧？

williamzhang

回复 631# sxy667788

小尚，我因为没有收集清一次片和清二次片，所以不知道它们有何区别，你能否解答一下？
我在百度上搜索过，有人介绍这段邮史：

清一次片的发行与一段邮史
(文献集邮)

"大清首次发行的邮资明信片（俗称“清一次片”）发行于1897年10月1日，发行的用意之一是改变“华人作函不欲使人知其信内语意，是以用明信片者甚少”的风气。 近日创刊的一份邮刊发表了一位邮人评说赫德的连载文章，作者列举一些事例，“怀疑他别有用心，居心叵测！”事例之一，就是清一、二次片的发行。该作者质疑： （1）清一次片发行后售出及实寄都极少，哪有什么急迫需要？ （2）伦敦版二次片到货后，赫德下令停售封存一次片，清廷推翻后才被运到伦敦拍卖。 （3）邮资片购价加上运费，每片支付两分以上，不计邮政运行成本，亏损已在白银万两以上，怀疑赫德从中收取大量回佣。 从一枚早期明信片，不仅可以探究其邮资、邮路的变化，还可以更深入地探究它所蕴含的种种历史信息。从微观研究提升到宏观研究的层次，这是值得鼓励和提倡的探索。关键是，在探究的过程中，应当坚持“以史实说话”，详细占有相关的历史资料，从中得出较为符合史实的结论。 国家邮政建立的历史背景 清一、二次片的设计、印刷、发行是不是“急迫需要”？应当联系到清代国家邮政的建立来一并审视。不少人以为，清代国家邮政的建立是“万事具备，只欠东风”，光绪皇帝御批“依议”，国家邮政就马上可以投入运行。这是一种误解。 我认为，清代国家邮政是“筹议多年，议而不决；一声令下，仓促开办。”何以见得？ 1866年，清廷总理衙门同意让海关税务司总署兼办邮递公文业务，在李鸿章大力支持下，1878年海关试办邮政。这十多年间，清政府决策者对试办邮政并不热心，坐观其“办”。 早在1876年“烟台议邮”时，李鸿章就同意“试验成功时，由他正式出面建议改为国家邮政局”。可以说，建立国家邮政的构想是早已提出了的。1885年7月14日，浙海关税务司葛显礼呈赫德的第78号文提到：“中国开办邮政代替外国在华邮政机构的问题，传到了道台薛福成那里。……上月20日薛福成送来了一件照会，附有李圭的禀帖和香港邮政指南的译本，他征求我的意见：开办国家邮政局是否切实可行，各国是否肯将他们的邮政机构移交新成立的中国邮政局，开办时要多少经费。”葛显礼——答复了薛复成，并提出了开办国家官局的15点构想。为此，1886年3月17日赫德致葛显礼的第576号令中，赫德作出更全面、更具体、更具可操作性的规划。我已在《创办清代国家邮政的“中途规划”》一文详细介绍，不再赘述。 尽管如此，清政府还是毫无动静。一直拖至1893年，8月20日赫德致金登干的第67号函件中才提到：“从总理衙门的来文可以看出，中国政府正在认真讨论邮政问题，并将由我来开办，这一点差不多可以肯定了。我已奉命提出建议，现在正进行工作……”。赫德马上电令金登干“到伯尔尼了解中国加入万国邮政公会的手续。”1893年10月15日，赫德致函金登干：“我已经把关于邮政问题的报告送给总理衙门了，总理衙门转给南北洋大臣刘坤一和李鸿章并请他们提出意见，然后奏请颁发谕旨，规定开办日期……”。乍看起来，1893年就可以开办国家邮政了，岂料不是“好事多磨”！ 1894年，日本借口朝鲜发生东学党人事件派兵侵朝，中日互相宣战，日军击败清兵长驱直入侵占大连、旅顺。1895年，李鸿章奉命前往日本议和，被日本狂徒刺伤。后来签订了马关条约……。外侮进犯成了主要矛盾，清政府穷于应付，议办邮政一事又搁置一边。 局势稍缓，1895年9月2日葛显礼前往南京谒见南洋大臣张之洞谈开办国家邮政，岂料张之洞坚持“各省地方办理邮政”，无异改变了邮政由国家专营的性质。经葛显礼多番解释，又找出早在光绪十年、十一年当时的南洋大臣已同意的开办邮政章程让张之洞细看，张才改变看法，同意“他将催总理衙门赶紧进行”。后来，张之洞上了议办邮政的奏章，才有1896年3月20日谕旨开办国家邮政。谕旨下了，但要开办各地官局对外营运，还有很多具体的事没有头绪。最急切需要的是按银元计费的新邮票迟迟不能交货。只好在一段时间内，收取邮费后在邮件上加盖“信资已付”戳；又用库存的小龙、万寿邮票及海关红印花票上加盖暂作充用。在派费拉尔前往日本洽谈印制蟠龙邮票时，1896年10月8日邮政总办葛显礼吩咐费拉尔在日本了解购置邮政日戳、称信秤、包裹秤、油墨、印台、包装纸等物品的价格……。可见，大清邮政国家官局延至1897年2月才开业，它的背后是一大堆令主办者心急火燎的筹备工作。这当中自然也包括了大清邮政明信片的筹印与发行，说它“急迫需要”是毫不夸张的。 清一、二次片的筹印 早在1892年，刚进海关造册处任职的费拉尔就提议并设计了一款供国内使用的邮资明信片。在《费拉尔手稿》中（此文件撰于1896年8月15日），费拉尔提议发行“明信片”和“回信片”，并呈交了设计图稿。他第一句就说：“这枚明信片类似1892年建议的那一张”。为了说得更明白，他在文件后边加了“补遗”： 补遗 曾建议发行一分明信片供地方或全国使用。在此呈上一个简单的设计图。这个明信片是地道的中国式：左上角是一分邮票，寿字在中央，下面是“书信片”和“此面书写收信人姓名住址，后面书写寄信人各种事由”字样。建议采用下述颜色： 1.朱红色36KE 2.鲜黄色90KE 3.红棕色116KE 4.深褐色114KE 5.蓝色56KE 6.钴蓝色59KE 7.铬绿色72KE 8.鲜绿色74KE 9.艳绿色79KE 10.粉色129KE 11.玫瑰红45KE 12.猩红153KE 印明信片要用50本一分卡或重庆明信片相同的柔韧的薄卡片纸，样品附上。规格5 3/4×3 3/4英寸。这种明信片的需求量有可能很大，因此应采用电铸版印刷。 费拉尔并不很了解中国人的书信文化，他很乐观地估计：“这种明信片的需求量有可能很大。”但仍是心中无数的。 由于1892年仍处在海关试办邮政时期，一向主张“稳打稳扎，徐图前进”的赫德，并没有采纳费拉尔的建议发行明信片。于是，只留下一枚“地道的中国式”明信片的设计草图。至1896年筹办国家邮政官局时，费拉尔又重提发行邮资明信片，并提出了新的设计图样——邮资图内的“寿”字改为“两边各一条跃立的龙”。在费拉尔的备忘录中，他还详细列出各地不同的印刷价格和技术特点： 比较一下日本，中国和英国印刷商印制邮票、包封纸、信封等的价格是很有意思的。附上一个简表。 每千枚单色价格： 东京 纽伦堡 伦 敦 伦 敦 中国 筑地 尼斯特 华德路 马克利 上海 邮票 2元 3.10元 16先令 12先令＊ 实付0.57元 明信片4元 5元 22先令 25先令 估计3.00元 邮简 2元 3.50元 20先令 18先令＊ 1.50元 包封纸2.80元 4.50元 14先令 16先令 1元 信封 5.50元 7.00元 26先令 25先令 3元 每两千枚，双色价格： 邮票 3.50元 5元 30先令 26先令＊ 估计1.80元 明信片8元 9元 42先令 40先令 5元 邮简 5元 7元 42先令 35先令 4.50元 包封纸6.50元 10.50元 25先令 25先令＊ 4元 信封 9元 12元 45先令 45先令＊ 6元 金额上带＊记号的是上海工部局向伦敦马克利印刷商支付的价格。这里工部书信馆实际上在低面值邮票上赔钱。虽然附加了印刷用纸费，包封纸和信封凹凸压印两色每千枚需要25先令，销售出去损失更大。一千枚半分包封纸的售价为6.0元，而其印刷费却是售价的两倍。 新发行的邮票、明信片、包封纸等可在这里印刷也可到日本印刷"


从这篇文章可以看出清一次片发行量要少很多。

williamzhang

回复 663# sxy667788

我也看到此福州封，幸好没去竞标。

Methodist Church 应该是属于美国基督教教会，是很大的一个教会，中文名字叫卫理公会.

sxy667788

回复 664# williamzhang


    很简单的，看这个片的下面没英文，二次片有一行英文

sxy667788

回复 590# williamzhang


    这个片中的人物是满族人

sxy667788

这里也不一样，另外纸的厚度也不一样，二次片厚

sxy667788

sxy667788

三次片最贵

莆田邮俊

回复 659# williamzhang


   http://www.zhaoonline.com/xinzhongguofengpianjian/2759995.shtml这是我送拍的，这两张明信片请张先生看看，我早年用别的东西换的，成本17元，我要去睡了，晚安！

williamzhang

回复 672# sxy667788

小尚- 未使用过的清1-4次片其价值是否比用过的低一些？

sxy667788

回复 673# williamzhang


    是的，实寄贴票的当然贵了，清一次片再版厚纸的比薄纸的贵点。手盖“sold in bulk"的要贵很多，福州加盖的10多年前的目录价就35000.二次片一样。
1，小圆戳 A地区，北京，上海，天津，广州，福州等  700
2，           B地区，如芜湖，芝罘等                          3000
3较罕地区 C地区，如西藏，仁川等                          20000
这价格是以前的，仅供参考。可见地区，邮戳不同价格也相差很多，还有邮路等原因

莆田邮俊

回复 663# sxy667788


    只要是地址有仓前山，八九就是教会寄出了，因为福建神学会的总部就在这里，所以寄往这个地址和这个地址寄出的邮件就很多了

莆田邮俊

回复  williamzhang


    你买到了，太好了，这张我也看到了，还给小陈看了，确实不错，幸亏我没出价。 ...
sxy667788 发表于 2014-7-29 19:01

    这种照片是谁拍照的？鬼子吗？

莆田邮俊

回复 665# williamzhang


    卫理公会，也叫美以美会吧？

williamzhang

回复 676# 莆田邮俊
小陈，教会派别比较复杂，美以美会现已成为卫理公会。请看网上资料：

1784年12月24日，美国卫理公会（Methodist Episcopal Church）在马里兰州巴尔的摩成立。法兰西斯·亚斯理（Francis Asbury）为首任会督。

以后经过数次分裂，形成美以美会、监理会、美普会、循理会和圣教会等。 其中最重要的一次分裂，就是1844年美国南北卫理公会因为黑奴问题大分裂，在美国南方的称监理会（The Methodist Episcopal Church South），在美国北方的则称美以美会（The Methodist Episcopal Church）。

1936年时，美以美会的总部在纽约第五大道（Fifth Avenue）150号。 1939年5月10日，美以美会、监理会和美普会（The Methodist Protestant Church）重新联合，称为卫理公会（The United Methodist Church）。

williamzhang

回复 673# sxy667788
小尚，很好的资料。对我日后在美搜寻清1-4次片很有帮助。

谢谢你这位热心的山东邮友对福建版块的大力支持。

莆田邮俊

回复 677# williamzhang


   哈哈，学习了，谢谢你

williamzhang

回复 673# sxy667788
小尚，请看几张我收集的民初秦皇岛相片明信片：

1。 秦皇岛火车站
2。 秦皇岛警察局
3。 秦皇岛玻璃厂
4。 秦皇岛港口轮船

   

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