williamzhang

回复  williamzhang
    张先生， 您的邮友是否有说明香港票/红印花伪假的理由呢？ 能否分享一下？
weng 发表于 2020-1-3 21:11

翁先生， 我是在微信群里看到的，没有详细说。  微信的特点是速度快，上转图片很方便， 不要压缩等好处。 不过搜索很不方便。 今天上转的短帖， 也许明天就看不到了。
还有我上转的短信群主还没看到， 就被其它短信淹没了， 真是犹如流星， 一闪就晃过去了。 而网站上帖子， 不仅下周和下个月您还能看到， 就是到了明年， 后年您还能查到的。

阮秀佑

回复 12343# williamzhang


    老张，今晚肯定有人彻夜未眠，守候美丽的毒草开花时分。这位马来西亚eBay卖家（与你前帖所引1898年12月上海寄德国红印花大4分片为同一出品人）有另一件1898年红印花封在2小时后在eBay上截标。当心别被人割韭菜了。

williamzhang

回复 12337# 肖万里
"的确都有违规使用的不少例子，这也是古封有魅力的地方。例如红印花虽然邮局在1897.10.后不卖了，但并非不能使用。汉口内地会教会就曾买过许多版红印花票，使用了好多年，存世封不少。
使用大园戳后按规定应停止八卦戳的。但可能戳太大，有时致使收信人被盖得无法识别……故混合使用（銷票）作为变通。总之凡有不合理处，慎重再从另几处综合推断为宜。"

    肖先生，我在2017年9月买到一张1909.4.14蟠龙片（图1-2），我上传在这老帖，没想到关先生一见到即发短帖说：
“张先生，恭喜得宝，这张上海寄美国明信片，1908年仍用八卦戳销票，很晩的呢 。”

下载 (112.26 KB)

2020-1-4 05:59

下载 (168.19 KB)

2020-1-4 05:59

图1-2

请打开以下链接， 可以看到两年前关先生发的短帖 （11114# 11115#楼）：
http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... page=556#pid2283195

williamzhang

回复  williamzhang
    老张，今晚肯定有人彻夜未眠，守候美丽的毒草开花时分。这位马来西亚eBay卖家 ...
阮秀佑 发表于 2020-1-4 01:36

这张封去年12/14/2019，被人拍去过一次， 成交价是2045美元； 今天1/3/2020再度拍卖， 成交价是2280美元。

阮秀佑

回复 12346# williamzhang


    看来这一次还会退的。这1898年广州大圆戳有5处破绽，其中一处是致命性的。

williamzhang

回复  williamzhang
    看来这一次还会退的。这1898年广州大圆戳有5处破绽，其中一处是致命性的。
阮秀佑 发表于 2020-1-4 10:42

老阮， 很想知道这其中一处是致命性的是什么？

weng

回复 12345# williamzhang


    张先生， 您的这枚片上销的八卦戳，照片不够清楚， 第二条中间好像没有断，有点像是北京八卦戳（111111）？

weng

回复 12348# williamzhang


    我猜想阮先生会私信给你， 在这里讲就教会制假的人了

阮秀佑

老阮， 很想知道这其中一处是致命性的是什么？
williamzhang 发表于 2020-1-4 13:28

    还是想做沙僧。致命性就是一剑封喉的trigger。

据说当年广州十三行招人，只面试两类人：要么是姓侯的，要么是属猴的。大清广州邮政局之所以能与上海、天津和汉口邮政局比肩当时口岸邮局四强，完全是因为每一位站在广州局邮政柜台后面的职员都是业界精英。

红印花邮票上的销票日戳，那枚1898年1月26日广州大圆戳（其实是封面、封背各一枚）的农历日期显示“二十三年十二月十八日”，而与戳上公历日期对应的农历日期应是“二十四年正月五日”？如前述，大清广州局不可能犯这样的错误，问题只能在于那位马来西亚eBay卖家。

那枚广州大圆戳另有其他4处破绽。不过，我们可以不需再拿开水烫死猪了。

williamzhang

回复  williamzhang
    我猜想阮先生会私信给你， 在这里讲就教会制假的人了
weng 发表于 2020-1-4 17:56

翁先生， 这张蟠龙片没什么价值， 我的进价才25美元， 我想应该不会有人去做假的。

weng

回复 12352# williamzhang


    张先生，如您所说，您的这枚片价格比较低，做假的成本太高，估计没有可能是做的。
尽管可能不是做假，我还是有两个问题：
1。销票的八卦戳，看上去很像是111111（北京），而上海的八卦戳应该是121111。如果您能扫描一个更清晰的，可能问题就解决了。
2。从上海到麻省只用了22天，不知是否属于正常范围。

另外，下面还有一枚09。4。15的戳，有点像日本戳，但看不清楚上面的其它文字，不知是不是日客邮戳？

阮秀佑

回复 12353# weng


    我以为这个1909年寄美国片上的八卦戳是长江轮船（汉口-上海往返）使用的邮戳（又称轮船八卦），长江邮轮抵达上海（或抵达汉口，若轮船开往汉口）从轮船邮箱取出，在上海（或汉口，若轮船开往汉口）中转，再转客邮（上海日客邮，此例）寄外洋。

肖万里

回复 12354# 阮秀佑

对长江轮船八卦戳极有兴趣，愿闻其详。谢谢了。

weng

回复 12354# 阮秀佑


    阮兄，你厉害！抽时间讲讲长江邮轮八卦戳的故事吧。

老张又捡到宝了！

麦国培

老张这张片应该对的，确实有轮船邮件上也盖这样的八卦戳，但通常会配有一个外文长副戳.

阮秀佑

回复  阮秀佑

对长江轮船八卦戳极有兴趣，愿闻其详。谢谢了。
肖万里 发表于 2020-1-5 08:18

    这件是我2013年在瑞士Hammers拍卖竞得一件石印蟠龙轮船八卦戳实寄封，遗憾的是该封在邮寄过程中丢失，拍卖公司最终退款了事。当年我也在华邮网刊登过失窃邮品特别警示。
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=136707&extra=page%3D1



最近几年, 我虽也收集到几件轮船八卦戳蟠龙实寄封片，但再也没有碰到第二件石印蟠龙封片得运气了。关于前述长江邮轮（汉口-上海）上使用轮船八卦戳得说法，记得源于张恺声先生所著《中国邮戳录》第二册， 这种戳使用至1912年。轮船八卦戳使用多伴有“ From Steamer's Mail Box"。 老张那个片极可能是寄信人从长江轮船上寄出的， 因为寄信人同期也有从厦门寄往美国的明信片， 可见其居无定所，洋人在中国各地口岸旅游，乘船是最合理不过的了。

肖万里

回复 12358# 阮秀佑

这件轮船八卦戳系上海戳，为何张先生那件不是上海的呢？还有一点若是上海到汉口的是否銷汉口八卦戳？谢谢。

weng

回复 12359# 肖万里


    肖先生， 明信片下部有一枚不清楚的戳，和上海小圆戳同一天，我感觉有点像日本戳，但和日本客邮局的IJPO戳完全不一样。
另外， 1909年应该还没有跨太平洋的航线， 22天从上海到美国西海岸，再到东海岸的麻省， 我个人感觉好像快了一点点，您觉得呢？
我只对去欧洲的邮件时间比较熟悉， 如果走水路， 需要4-5周，寄美洲的邮件不是太了解， 只是感觉快了一些。

老张这枚片真不错， 应该有不少故事， 25美金真值。

weng

回复 12359# 肖万里


    肖先生， 我认为阮兄指的是张恺升书上的这段文字, 说明了为什么上海用111111的八卦戳。不得不夸阮兄读书认真！

肖万里

回复 12361# weng

谢谢，很清楚了。